1 ) 拭目以待
從預告片看,是一部氣勢恢弘巨作,不知細節如何,希望早日能夠看到全貌。
此片引發爭議是預料之中的,土耳其人還是太短視了。既然要做一個意在文化宣傳的大片,就該有鋪墊,漸漸引出主題。
依照我的淺見,以αλωσις της Βασιλευούσης為主題的片子,可拍成前後傳,或者上下部。前傳以第四次十字軍時期的初次αλωσις 為主題,著重突出十字軍的殘忍暴虐,后傳才講述第二次(也是迄今的最末一次αλωσις)。
這樣做有甚麼好處呢?
第一,如果這樣做的話,對於前傳,希臘人就無法有反對的意見,而如果弗狼雞和臘蹄泥諸國發聲反對,那麼不必突厥人說甚麼,自有希臘人和整個東正教世界與之論戰。
第二,在前傳中刻意突出西方人的陰險刻毒,那麼在後傳中,相較之下,哪怕不對突厥加以特別的美化,後者自然顯得更加仁慈和人性化了。
第三,歷史題材的影片,大多是意在諷喻今日之事。提第二次阿落細,希臘(乃至整個東正教世界)想到的基本都是沙日亞法下的不平等:丁稅、血貢、教堂改成清真寺、新殉道者;以及奧托曼末期的動亂及殺戮。但所謂沒有最爛,只有更爛。如果有以第四次十字軍為背景的前傳,那麼希臘人在比較之下也不得不承認,哪怕全是禽獸,也分三六九等的,豬羊、豺狼、梟獍都是禽獸,卻并不都一樣。經歷了整個奧托曼時代的統治,希臘人基本還是希臘人,還是東正教徒;但在今日的Magna Graecia,希臘人則成了意大利人,天主教徒。第一次阿落細以羅馬復國結束,第二次則持續至今,天意人心,由此可見。(當然,土耳其人畢竟是夷狄,要他們用這樣委婉曲折的方式來表達,恐怕是超出他們能力的——就算他們能做到,希臘人以及其他歐洲國家之人也不過是夷狄,他們也是沒有能力去看懂的)。
2 ) 渣的想口吐芬芳,真实历史请看《1453君士坦丁堡之战》(地中海史诗三部曲之一)
一部极度意淫,且歪曲真实历史和诋毁人物的渣渣电影,同我们东边某个半岛国家的部分电影有的一拼。
1.穆罕默德二世对他爹穆拉德二世没多少感情。搞的一副父慈子孝的。
2.种种神迹鼓吹穆罕默德二世的出生顺天时、得民心,这种二流的手段,翻遍中外史书哪朝哪代都有。但你放在电影里鼓吹,就是王婆卖瓜了。
3.拜占庭帝国到了15世纪三四十年代的时候已经穷的一批了,连后来皇帝加冕皇冠上的宝石都换成玻璃的了。电影故意刻画君士坦丁十一世和大臣骄奢淫逸的吃喝享乐,也是着实腹黑。
4.君士坦丁十一世可以说是“非亡国之君,却当亡国之运”,和明代的崇祯皇帝有的一比。电影里刻画的这个邪恶。如果说要用道德伦理来彻底评判一个人,那就是王先生说玉先生。君士坦丁十一世在很早的时候就竭尽全力向法兰西诸侯、教皇、威尼斯、热那亚等基督教同宗,派去使者或者信函,请求看在耶稣的份上拉兄弟一把,而且他同意教皇东西方教会合并的条件,也是为了保住君士坦丁堡。城市没了,信仰安在。而且这位末代皇帝能征能战,曾收复了周边不少原先属于拜占庭的地区,而且同奥斯曼军队有过直接作战。
5.最让我受不了的就是对“铸炮大师”乌尔班事件的讲述,完全是捏造。乌尔班是因为拜占庭给不了他要的那份钱,穷啊,连养活他的钱都没给了,才跑去奥斯曼那边找苏丹进献巨炮的制造方法。历史上君士坦丁十一世对乌尔班相当礼遇的,因为他知道这是一位真正工匠级的铸炮大师。反而是乌尔班,其实就是为了挣钱,谁能给钱去谁那,他可是基督徒。电影里居然捏造了一个乌尔班的闺女,还演成乌尔班拒绝铸造巨炮,拜占庭强迫乌尔班,要抓捕他,乌尔班和闺女被奥斯曼人救了,自愿给穆罕默德二世铸炮。这就狗血了,天上地下的道理都让你土耳其占了。
错误点❌,待更......
3 ) 1453,伊斯兰赢得了战争,失去了未来
从香火情来说,中国人的感情大概略倾于土耳其这边。毕竟突厥人是被大唐赶出中亚去的。看着自己的手下败将蹂躏基督教世界,心中不免暗爽。但又因为国人近年来的情感倾向,于是又有些和基督教世界同仇敌忾。
而为何今年来基督教在中国倍受欢迎,而伊斯兰教备受冷遇呢?无他,近代以来基督教世界强势,伊斯兰世界萎靡不振而已。追溯所有这一切的源头,便是1453年,征服者穆罕穆德二世君临君士坦丁堡。
土耳其人的辉煌胜利,结束了东罗马帝国千余年的历史,使奥斯曼土耳其从亚欧交界处的小国迈向伟大,数十年后便兵临维也纳城下,并在此后的数百年雄视三洲,将伊斯兰教的版图推向巅峰。
纵观整个中世纪,伊斯兰世界远比基督教世界富足、文明,并且宽容、自由。十字军攻占耶路撒冷之后,在“刀剑不染血的人要受诅咒”的号召下,屠杀了阖城穆斯林,无分男女老少;而数十年后阿拉伯的战神萨拉丁重夺圣城时,穆斯林却没有进行屠杀与掠夺,大部分基督徒在交纳赎金后获得自由,许多交不起赎金的穷人也被放行,甚至一些男人死于战争的基督教家庭还得到了抚恤。
占领君士坦丁堡之后,土耳其人准许东正教君士坦丁堡牧首继续教化民众,而西奔天主教的正教信徒却被迫改宗。事实上,拜占庭帝国与其说亡于穆斯林,还不如说亡于十字军。历次十字军途径东罗马帝国时,沿途烧杀抢掠无恶不作。特别是第四次十字军东征,攻占了君士坦丁堡,并在其领土上建立起了拉丁帝国,此后拜占庭虽成功复国,但已是苟延残喘。故影片中的有的拜占庭将领甚至认为,与其将帝国交给教皇,还不如败给穆斯林。
不过同时,君士坦丁堡的沦陷这也将西欧从中世纪的黑暗中惊醒,随之而来的大量人员与典籍,引导了文艺复兴、启蒙运动,最终使欧洲走向理性,走向海洋,走向称霸世界之路。今日的欧美基督教世界,黑暗的宗教统治早已成为过去,科学和人本,理性和自由正引导着人民向着更美好的明天前进。
而穆斯林似乎仍然陶醉在战争的胜利之中,那个曾经在科学、文学、艺术诸多领域独领风骚的文明,在此后数百年中固步自封,成为近东的“老大帝国”。直到最后分崩离析,欧洲领土除伊斯坦布尔一隅外丧失殆尽。直到今天也没缓过劲来,这又是为何呢?
这样宏观的历史问题,原因一定有许多。但其中宗教的保守,无疑是相当重要的因素。当世俗化的基督教自由派拥趸越来越多时,伊斯兰教却一步步滑向原教旨主义的深渊,宗教和政治联系越来越紧密,甚至建立起了政教合一国家。
当土耳其人在《征服1453》中高喊着“有信仰无所不能”,整部影片充斥着“安拉至大”的宗教自豪的时候,英美人却在《天国王朝》中对宗教狂热进行了冷静的反思:“你们的圣地坐落于遭罗马人拆除的犹太圣殿上,穆斯林的圣地位于你们圣地之上,何者更为神圣?哭墙?清真寺?圣墓?谁有权?谁都无权!谁都有权!”
如果号称伊斯兰世界最世俗化的土耳其,都沉溺于辉煌的历史不可自拔的话,那整个伊斯兰世界将没有明天可言。这,对于一个诞生了《一千零一夜》,近代大学,萨拉丁,凯末尔的文明来说,真是极大的悲剧。
最后评价一下《征服1453》,作为土耳其人的第一部大片,本片线索混乱,情节断裂,人物性格单薄,而史诗也没有悬疑可言,就剧情而言实不足观。不过片中服装华丽,音乐优美,俊男靓女,也算值得一看。
4 ) 开国的皇帝是海伦娜之子君士坦丁,帝国灭亡时的皇帝也将是海伦娜之子君士坦丁。
《征服1453》是2013年看的第一部电影,这片子号称火鸡国最大投资,拍出来的自然是主旋律电影,正义的火鸡战胜了邪恶的君士坦丁,这个无可非议,谁出钱谁说了算。
回到电影上来,违背历史的还是得指出来一下,
1、奥斯曼土耳其的创立者只不过是突厥化的土库曼人,如今却把自己雄心勃勃的要做整个突厥民族和阿拉伯的旗手。不明白历史的还真以为他们是突厥之后。这一点首先必须要澄清。
2、造加农炮的那个工匠,纯粹是因为穷逼君士坦丁皇帝付不起钱才去卖给付得起银子的苏丹。
3、那女娃应该是虚构的,十字军屠杀穆斯林,穆斯林同样贩卖俘虏为奴,这个问题上玩道德高地实在虚伪。
4、意大利那个帅哥重伤死在了船上,而不是像老鼠一样被人杀死在城堡里。
5、拉船过山到金角湾,靠的是奴隶和鞭子,不是其他。
东罗马帝国苟延残喘了这么多年,唯一值得期待的是谁来摘取这个荣誉,而且帝国只是一个名称而已,整个东罗马帝国能够统治的只有君士坦丁这个衰败的城市。
年轻的苏丹恰逢其时获得了这个荣誉。
整个片子特效不咋的,最后结尾略显仓促了一点,至于苏丹拥抱小孩的镜头我直接忽略了没看。
一战结束后,伊斯坦布尔的希腊族以为复国在望,没想到押错了赌注,最后杀的杀,流放的流放。
希腊血脉从此销声匿迹在伊斯坦布尔。
传说正教复兴的那一天,会有神迹,我看照目前这个趋势来看,等不到正教复兴那一天,绿教就得征服全欧洲了,就像几千年前日耳曼人渗入罗马帝国一样。
这片子看的还是有点压抑,只能期待《维也纳之战》来消毒了。
5 ) 世界之都的沦陷和重生
(一)世界之都的沦陷
电影讴歌了默罕默德二世的伟大战功,美化和歪曲历史的地方不少。这可以理解,因为那是土耳其出品的电影。
从电影本身来说,除了对君士坦丁堡的帝国城市的宏伟镜头有些许亮点以外,其他方面乏善可陈。电影的主线当然是默罕默德二世与君士坦丁大帝之间君主的对决以外,还有就是帝国的勇士哈桑与铸炮师之女的爱情为第二条线索。除了这两条线以外就没有了。电影的发展比较单薄。
其实作为扭转历史的世界之战,原本不应该那么单薄的描写。按照历史记载,君士坦丁堡之前已经被围困近一个世纪,已是一座孤城。君士坦丁堡军民众志成城的坚守了伟大城市近一个世纪。即使在1453年之战,君士坦丁大帝是战死的。但电影中将君士坦丁描写成一个胸无丘壑沉迷淫乐的君王。贬低对手实际上也就贬低了默罕默德二世。
默罕默德二世毫无疑问是奥斯曼帝国最伟大的君王之一,对他的描写也是显得比较单薄,电影试图描写他的家庭之爱(超过了他的父王),但不成功。试图描写他雄才大略,但是电影更多的显示了他在战事挫败之时的横马失措。
最不能容忍的是最后电影对历史的罔顾。默罕默德二世攻破城墙进入索菲亚大教堂,他抱起了躲在里面的希腊女童,一副解放者和仁慈大帝的面貌,并允诺宗教自由,这完全不是历史的记载。
6 ) 言论自由 不要抱有偏见
电影娱乐而已,态度要中立 。既然要评价,请大家务必不要抱有偏见,事件真实性不要妄自猜疑,毕竟我们不是当事人,所以是真是假,是好是坏,自己去判断,不要有煽动情绪。你了解的不一定是好的,你不了解的也不一定是坏的
7 ) 原来,外国人也爱拍“插红旗”
土耳其红色主旋律爱国主义史诗战争大片,差不多就是中世纪土国版的建国大业吧。特效和服装还是不错滴,只是这情节么……几百年过去了,土耳其人终于不用看着现在的世界地图捶胸顿足,好好缅怀了一把奥斯曼帝国昔日的荣耀。
天主教十字军,罗马教廷,东正教派系分支与穆斯林,相比好莱坞喜欢推崇个人英雄主义不同,这部电影带着很浓重的宗教主义色彩。
对于历史,胜利者总是喜欢站在自己的角度去演绎伟大与正义,解释其战争的合法性。不去谈意识形态,虽然影片把攻陷君士坦丁堡后的屠城变成了圣光下的信仰自由与民族大融合,但有些段落连我这个“身经百战”,自觉还算看过些电影的人都有点趟不牢了!
尤其最后一幕,当默罕默德二世以征服者的姿态,高傲的安抚占领区人民时,突然发现,那手法跟38年鬼子进村后对相亲们说的那套竟然一模一样。硬是把一场毫无正义可言的宗教战争给拍成了自由解放战争。于是,东罗马帝国就这么在伊斯兰的山呼海啸声中被历史吞没……
8 ) 西亚的赢政大帝
一部伟岸壮丽的史诗片,不知分数为什么这么低。
奥斯曼帝国文明之盛,立国之久,疆域之广远超历史上任何一个帝国,占据欧亚非,绵延千余年,直到一战才告衰亡。
奥斯曼大帝的前几世子孙几乎沒有庸才,到穆罕默德二世即位时,己把其宿敌东罗马帝国压缩到君士坦丁堡及周边几个城邦。
及至穆罕默德大帝独权,奋六世之余烈,扫荡天下,攻无不克,公元1453年5月29日,发动决战,成功攻占君士坦丁堡,至此延续了一千多年、十多个朝代的东罗马帝国灭亡,奥斯曼王朝的疆域实现了横跨亚欧非三大洲,包括整个安纳托利亚,高加索,波斯大部,阿拉伯半岛,圣城,安提克,埃及,这是穆罕默德二世在位期间最伟大的文治武功。此后,穆罕默德二世继续向巴尔干半岛扩张,占领了东北部大部分地区。
与当今世界相反,这时穆罕默德的土耳其穆斯林是世界文明的中心,他兴办了各类学校、大力发展文化艺术、对不同宗教采取宽容政策等等,在科技,军事,文明,时尚,等方面引领世界,而西方世界如同电影展示的一样,低级,野蛮,杀戮妇孺,抢劫和掠夺,并且愚昧。
可惜这位旷世君主准备征讨希腊罗德岛的时候因病驾崩,终年49岁,简直就是赢政大帝的西亚翻版!
事实证明,他国人民刷了IMDB
土耳其主旋律片,根据穆罕默德二世在1453年攻陷拜占庭首都君士坦丁堡改编。特效和战争场面很不错,好莱坞水准,远超国产片。但过多的美化和史实的歪曲,几乎成为意淫片。甚至出现身中数箭就是举着红旗不倒的场面,就差喊出还有党费没交!
看完此片, 我确信imdb的8.5分是穆斯林组团去打的。
土耳其主旋律电影·符合正发党政府试图糅合凯末尔民族主义与自身泛伊斯兰倾向的思潮
一场大而无当乏善可陈的集体[删除线]手淫[删除线]礼拜,在这样日子看这样的片还真是应景呐(苦笑),两星全给片里的长发酷哥翰大波妞。结合IMDB8.5的打分,曾经身为伊斯兰世界世俗化标杆的土耳其现在是个什么操行可见一斑。
苏丹是冯德伦减肥后演的,末了俩长毛汉子对杀时不到结束我分不清谁是好人谁是坏的。整个气势有些恢弘的意思,渲染的还行
这就是一部土耳其的《赤壁》啊。特效场面密集而虚假,人物普遍缺乏深度,充满了狗血的宗教口号。动作场面精心编排过但没什么新意,大量夸张的慢镜头让人想起印度电影。最后的宗教宽容情节很好。
无信仰的人难以理解不同信仰人之间的战争;两个半小时没一点乏味,虽然中途做了个饭;bd-hdc
史诗大片儿
战争场面还是挺宏大的,编剧过于美化了自己的信仰和荣耀。
画面效果还好。君士旦丁堡经过第四次十字军的洗劫,基本不可能还是那么完整。另外黛夫尼宫,赛马场等等在拜占庭末期都残破不堪了。尼西亚帝国光复了之后,皇帝都住在城内西北边的Blachernae宫殿群,而不是穿越到黛夫尼宫。。。
结尾有点假,还是《天国王朝》萨拉丁收复耶路撒冷那段拍得比较好。
站在自己的角度演绎伟光正,是每个民族的权利。虽然把攻陷后的屠城变成了圣光下的信仰自由,但总算没把数万对1万演成八百破十万。人物塑造神马的都是浮云,哈桑帅哥和女铸炮师战场调情还有了私生子,真不违反当时的伊斯兰教义吗?好吧,我又矫情了。可看,但也就那样了。
臥槽尼瑪的流水帳電影...穆罕默德2世的高段外交術完全沒拍出來...巨炮、兵種、戰術一個也沒有。全劇貫穿著把妹、屌絲國王的各種惡兆...蘇丹一夜變屌絲。
8万人(一说20万)打1万人打成这个鸟样子,还好意思吹;明明是买通热那亚人进入的金角湾,片子里却成了打败热那亚;明明进城大杀三日,却成了童叟无欺,信仰自由,我只能呵呵。小白帽的不要脸秒杀棒子啊。
抛开历史不谈,电影本身还是有一定水准的,如果不了解,我绝对不会想到是土耳其的电影、、、
这部影片是土耳其版的《建国大业》,当然,就电影的质量来说,它5倍于建国大业
土耳其的大国崛起
平淡了点,两个膀子男火拼那段太无聊了。归根结底:在习惯了富勒的记述之后再看土耳其的视角,接受不能。
号称土耳其当前投资最大的史诗电影