1 ) 太过极端的设置反而不能给人思考的余地
电影的立意很清晰——一个人渣在受审前应不应该受到法律的保护,还想捎带讨论一下死刑存废的问题。但是电影把情境设置得太极端,反而不能给人思考的余地。
清丸在电影里就是彻头彻尾的人渣,视他人如草芥,对自己则无比爱护。这种人无论在谁看来都是死了比较好,他活着只会让好人受罪。这样的设置让观众一进来就站在了清丸的对立面,拼命维护的主角们反而看起来像精神病。
虽然电影强调要让清丸受法律的审判,但是实际上在清丸出场的时候,这个审判就已经在观众心里完成了。先告诉你这个人罪大恶极,死十次都不解恨,然后又大义凛然地说没受审的时候这个人没有罪,必须保护他什么的也没有用了,只会让人觉得法律是个屁,自己复仇来得多痛快。
在电影里,真相可以展示给我们,但是现实中我们就只是听说而已。既然是听说,就有误传、歪曲的可能性。就算把所有证据客观地摆在面前,人仍然有可能判断错误,更何况是平日里我们接收的信息离全面客观还差得远呢。正是因为真相永远都是以模糊的形式出现,一个人有罪没罪才需要审判。
还有审判的时候清丸说的话,我觉得根本不能当做死刑存废的理由。他的话不是一点价值都没有,不过只能作为死刑应该慎重的理由,而不是废除死刑的理由。废除死刑不是判断对错,而是价值取舍。无论是存还是废,都会有人支持有人反对。冤狱无法杜绝,这是审判这个制度本身造成的,除非造出时间机器能让警察回到过去调查,否则真相永远不会再现。但是如果有那种东西,警察就可以在案件发生之前制止,死刑就更没有用了。死刑存在,就会有人枉死。死刑废除,很多不知悔改的变态得不到应有的处罚,正义没法伸张。这件事恐怕永远分不出对错,大部分还是要靠民众的观念来决定。
2 ) 我的角度很一般
我是菜菜子のFAN
把她拍死了不可能让FAN满意的,40分已经不错了……咳……
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整部片子其实内容很牵强,糟点很多,
一部“疾病栋24小时”的医疗直升机就能让整部片子的奇怪路线闭嘴……
【1】
但如果导演想表达的思想是 "法律是神圣不可侵犯的“ 即使得到同样的审判结果,恶魔也应该通过法律去制裁,民间的力量再强大(10亿?某部门笑而不语……)也不能干涉法律制度!
在捍卫法律上,就算是再优秀的警员,该豁出去性命就要豁出去;
在捍卫法律上,就算是再优秀的警员,外加各种背景,各种苦闷,各种令人同情的身世,各种死后造成的悲哀,该豁出去性命就要豁出去;
而且好像死的都很应该,不管死因很壮烈,还是很扯淡.;
法律的真正意义真的是需要每个人去捍卫嘛?法律的真正意义难道不是让社会变的更法治嘛?神圣不可侵犯的法律让1个恶魔得到了制裁,缺让无数的民众露出野心,让捍卫它的人生活被撕碎,无情的践踏生命本该是恶魔所应该做的事情……
这样的法律只会让人看完了一肚子不适,根本没心情去想别的……
【2】
如果说导演想表达 "因为利益而想凌驾律法就会造成本不应该的伤亡"
那就像骂小孩子而不是引导小孩,到最后,人都死的差不多了,再来一句,”还不如再杀多点“,恐吓类型的情节,又让人不适了……
如果玩惊悚让人觉得松一口气的地方造成波澜起伏,还能理解,玩到后面故意说一些奇怪的话是真的经过深思熟虑的么……
我倒觉得最后他不必多言,嘴角一提即能造成更多的内涵……
【3】
把菜菜子拍死的情节太让人不适了,整部片子就是告诉我们警方针对社会财力和人性是多么脆弱的体系。
什么都是第一的警队资深高端人士,
因为一个”有人“就拿背对着保护对象;
因为1个电话有点大声就拿背对着保护对象;
这是告诉犯罪人员,警方是很弱的假象么……
以后不要让菜菜子演这样的剧情了,我求求3叔了;
因为1个铁链就倒地无还手之力……你至少上面加个100公斤黑铁球啊喂……
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唉,好吧,我只能回忆菜菜子在戛纳电影节的天蓝色晚礼服……
3 ) 极端的恶和平庸的恶
“工作是不是最重要的?上级的命令应不应该无条件的坚决执行?”
作为典型社会栋梁的男主角给出的答案是——对,工作比一切都重要,服从命令是天职。
所以,面对清丸所代表的“极端的恶”,男主角可以说好听点是收起情感好恶,说难听就是泯灭天良人性的站在“恶”的一边,以“这是工作”为理由,用自己的生命来捍卫“恶”。
工作比被劫持的女孩重要,比有可能再被伤害的无辜者重要,比自己的丧妻之痛重要,比同事的生命重要,比是非善恶的判断重要……总之,工作是比一切都重要的东西。跟工作比起来,个人意志是不值一提的东西。
在一个自然环境极端恶劣的弹丸之地生存发展,如今成为世界上经济最发达的国家之一,日本人的民族性——对规则的绝对遵守,对命令的完全服从,强烈的等级和集体观念等等,可以说功不可没。但是,凡事兴一利必生一弊,这种民族性在二战时也险些将日本引入万劫不复。
二战后期,德国有部分国防军军官拒绝执行希特勒的命令,甚至有“七月阴谋”这种经过独立思考以后做出的“反叛”行为。而在日本,面对即将到来的战败,日本人计划并部分实施的是一系列“玉碎计划”。
我不想假装只做事实判断不做价值判断,不想一分为二辨证的看待这种国民性,我赞同汉娜阿伦特说的:平庸的恶可以毁掉整个世界。
平庸的恶是指极权主义下的个体放弃判断善恶是非的能力,变成了官僚行政体系驱动的一只顺从、麻木、不负责任的齿轮。
人应该为自己的行为负责,不能推脱。所以无论如何,我无法接受男主角的行为。
有人说男主角拼命维护的不是“恶”而是法律的尊严。
并不是。男主角可从没一句台词提到过法律的尊严,他只是不断说这是工作。何况法律也是人所写就的,如果是没人性的恶法呢?是不是也要拼了命去维护它的尊严呢?
还有人说男主角是不愿为钱杀人。好吧,就算怕落下“为钱杀人”的污名,开始完全可以不接受任务,后来也可以让第一个受害女孩的父亲下手或自己下手不接受那笔钱啊。是榆木脑袋还是世界上最可怕的事就是失业?
结尾,男主角轻松愉快的继续生活,也许偶尔会想到那些枉死的冤魂,但只要转念一想,这毕竟是工作嘛,有什么办法呢,也就又可以安心睡去了。
4 ) 蠢即是恶,保护罪犯到最后一刻的圣母警察才是最大的恶人。
蠢即是恶,保护罪犯到最后一刻的执拗警察,间接害死了好多人。等同于他杀了那些人。这世上最大的恶就是伪善,和罪犯永远不会反省自己的错误一样,那个警察也永远意识不到自己恶,做圣母很容易,只要自欺欺人就足够了,但是假慈悲是会害死人的。规则本身是为了服务于人而存在的,而不是人为了服务于规则而存在。没有人性的规则,就跟没有变通能力的警察还有没有反悔过的罪犯一样可恶。这三种,都是大恶。
在观念不断变化,朝令夕改的世界。善良的定义,是不断变化的,随波逐流的善良,不是真正的善良。很多所谓的善良都像表面包装一样不堪一击。什么事该做什么事不该做,这个社会的当下有约定俗成的规则,每个人也有每个人的准则。但是这些准则都是工具,当工具凌驾于人心人性之上时,就不可能存在真正的善良。一切就都成了恶的障眼法。没有人愿意成为工具的奴仆,除非是为了掩饰什么。
5 ) 忍不住写的略长感想,个人觉得这片表达的思想挺多的
这片确实有它不科学的地方,这个三池导演自己也说的,现实中不可能那么多的警察只围着一个犯人转,但是这片有着他想表达的思想,作为一部电影来说这不就足够了吗。
这片的主要矛盾看起来是描写人性的选择,面对穷凶极恶人人得而诛之的杀人犯,是要维护程序的正义还是维护结果的正义。但其实这是一个无解的问题,人的理性选择和感性选择从来就没有和谐相处过的时候,所以很多人就只看到了这是一出为了人渣,一个个的好人相继死去,最后人渣还是人渣,好人却都死了,so意义何在的片。
在我看来,这片的着眼点并不是正义和犯罪,更不是让罪犯从良从社会从你我身边做起,而是更单纯的,金钱和生存的尊严之间的较量。开始看的时候,我也暗地里为富豪叫好,比起痛快地杀死这个罪犯,让他在全国人民的追杀中一直惶恐不可终日,这简直是无上爽快的复仇方法。在看的过程之中,也不断的涌出,这种人早点死了更好啊,赶紧杀了他吧的想法。直到计程车司机出现,称这就是场有钱人耍穷人的游戏,才终于清醒了过来,确实就是如此。
剧情的高潮部分其实不断的都有说到钱的话题,应该说我对这片最有印象的,就是跟钱有关系的这几番话。
一个是岸谷叔役的奥村内奸身份败露,他慷慨地滔滔不绝了一番正义言论,论清丸如何如何恶劣,最后坐下来说道,钱我分你一半吧。铭苅只是无奈的回了他一句,真是不可思议,一说到钱,你前面说的就都像是借口了。
还有最戳中我的,是铭苅对白岩说,你肯定不会开枪的,你一旦开枪杀了他,就自动拿了10亿,你的自尊是不会允许你去拿这笔钱的。
白岩收起枪说,确实,蜷川也真是下错棋了,要是没有奖金,就好办多了。
蜷川确实是打错算盘了,他以为钱是可以买到一切的,当然事实上他也确实买到了很多,这片很好的表现了出来,在有正义做幌子的前提下,为了私欲,人可以做任何事情。而想杀清丸拿奖金的人,确实也都是有自己想生存下去的理由,因此而被利用。他们做的事情不算错,但是也绝对不算对不是吗,难道他们的失败不都是应该如此的吗。他们觉得对方是死不足惜的了,杀了他不算害人,我自己也赎罪了,还能留钱,一切都很正义,感情上也说得过去。但这确实是错误的行为,而真正导致这些人做出这种行为的,是清丸吗?不对吧。清丸的恶劣只是他们自我掩饰欲望的借口,这片的真凶从头到尾都是蜷川,而清丸的存在只是个幌子。
然后,说其他几个没被买通的警官,他们代表了这片的另一个价值观,有尊严的活着,他们无不都有着一个共通点,就是有着作为警察的尊严。
最早死去的神箸最年轻,也是个很有正义感的警察,一直在烦恼为什么自己的工作是要保护这种人渣。但是即便埋怨不解,他还是选择了完成工作,哪怕他到最后都死得很不甘心。
関谷大叔在新干线上果断选择了保护孩子,开枪射杀了想杀孩子的一般市民,哪怕他感情上对那人感到同情,哪怕他也不想保护人渣,但他还是开枪了。
最悲剧的就是白岩了吧,留下孩子的那种不甘心。
于是他们也都死的死被抓的抓,外人看起来,包括他们自己都觉得很不甘心,不值得,但他们起码维护了自己做人的底线和尊严。但其实他们也别无选择,不然难道选择杀死清丸来个痛快才是正解?再打个比喻,我们会因为生活的压力和痛苦而埋怨和挣扎,但其中只有少数人会觉得还是自己死了或者报复下社会去死一了百了的来得痛快。痛快是痛快了,那然后呢。换回剧里,杀是杀了,钱是拿了,祸害没了,痛快了,然后呢。
最后说说主角銘苅了...我觉得他的设定,凝聚了作者大部分的观点。尤其是那个自我麻醉的谎言,他的自我牺牲倾向,其实也是缘于这个谎言吧。个人觉得他其实是希望能在工作中牺牲的,因为其实他并没有走出妻女死亡的痛苦,这种痛苦无时不在纠缠着他,所以在任务中数次不顾一切的去挡枪档刀,为工作而死,大概就是他最后的一条底线了吧。
而叫他去工作的不是他妻子,而是他意识到自己还有工作,只要好好工作,自己就还能作为一个正常人活下去,不然早不顾一切的冲去杀人了。那份冲动,那份仇恨,就仅仅束缚在这么一个小小的自欺欺人的谎言里。
正应了题目,犹如稻草一般不堪一击的盾牌,人的矜持,尊严,底线,就是如此的脆弱。
这个盾牌保护的其实不是清丸,也不是什么国家尊严组织的威信职业操守,而是銘苅作为一个人活下去的底线。
说到这里,最后銘苅被刺伤,局长可严肃的对救护人员说绝对要以救这个男人为最优先,这是为了国家尊严云云。话都没说完,医护人员理都没理他就把他撞开一边匆匆抬担架走了。
这一幕真让我忍俊不住,也更让我坚定了三池想表达的就是这点。
去你妹的国家尊严,銘苅只是作为一个人,坚持到了最后。
而至于清丸,没啥好说的了,他的存在就是那样,从头到尾都不变,也不需要变,因为这片的论点其实不在他,他只是不断地在刷观众和剧中人的心理下线,简直就是不断地在说你快杀我吧~杀了我就痛快了~别犹豫了~看你憋得多辛苦,快来快来。所以他只能是个坏人,到最后也依然是个坏人。为了这个一成不变的坏人,有多少人牺牲了,多少无辜的家庭受牵连了,这一切都像个闹剧。
而连累到这么多无辜人受害的,正是蜷川阿。銘苅说他是罪毁祸首是正确的,更不是什么圣母。作者花大篇幅来描写清丸如何恶劣,为的就是要映衬出蜷川的可怜,让所有观众都在同情蜷川的怪圈中跳不出来,不然又怎么能看得人纠结呢。哪怕他才是实际加害人,也会在同情的光环下被视而不见。在这种情况下,到底是銘苅是圣母,还是同情蜷川的观众是圣母呢?
于是乎,大方向来看是维护程序正义的重要性,小方向来说,则是人在面临痛苦时的抉择,放弃思考求个痛快是每个人都可以轻易做到的事情,但人之所以为人,难道不就是因为那点矜持和尊严吗。虽然微不足道,但个人觉得,这才是人和动物的最基本区别。
以上就是我个人的感想,所以我真心觉得这片的三观很正确,而且有明确中心思想,虽然看法估计各有不同,切入点也必然不同,但至少不是出不知所云的片吧。
6 ) 被欲望蒙蔽的人性与坚守法律的道义
看完“金九银十”、“听Wo姐说”剧透而来的,下面附上链接:
//b23.tv/sv0FDr ,//b23.tv/6Qqb7U 。
利益和法律正义到底孰重孰轻,面对高额的悬赏,那些曾经坚持国家法律正义的人,又有多少能坚守住心中的底线,如果是一个罪大恶极的凶手,因为杀了有名的财阀的孙女,而被财阀重金悬赏性命,是该坚守法律的道义,让这样的人渣去接受法律的审判,还是把他干掉,去拿那笔赏赐呢,反正对方是个人渣,杀了也就杀了,就算是去接受法律的裁决,也不过一个死刑而已,可以得到一笔一生都花不完的钱财,这无疑是件好事,在财阀高额悬赏的诱惑下,大部分人在人性中对法律的坚守都已经荡然无存,人渣自己的朋友、看守所的警官、油罐车司机、飞机技师、护士、甚至是随随便便的一个亡命之徒,更有警察内部的人等等,都想取下那个人渣的性命,所幸警察中也是有坚持正义之人的,即使是在押送人渣前往东京的道路上经历了重重困难,在面对同事牺牲、射杀绑匪然后被带走、最后自己孑然一人,还要面对单枪匹马的财阀的困境下,仍然是成功的将人渣带到了东京法院接受审判,用自己的行为捍卫了法律的尊严。
在面对重金悬赏去取一个人性命的诱惑之下,就算这个人不是什么人渣,不是什么罪恶滔天的犯人,相信也会有很多人想跃跃欲试,我们一直以来坚守的法律道义,其实在金钱面前不堪一击,只要价格出的足够高,就一定会有人愿意去,即使不是去杀穷凶极恶的罪犯,而是随便去杀什么人,只要利益给的足够大,那么在利益面前,对许多人而言,法律就根本不值一提,所谓的法律在金钱、利益面前,就像一柄稻草做成的盾牌,看似坚固,实则不堪一击。
故事大概内容是这样的,有位著名财阀他的孙女,被一个曾经犯下多起强奸罪的人渣给杀掉了,听闻此事,财阀愤怒不已,发出高额悬赏,扬言只要取了那个人渣的命,就把这些悬赏一分不少的给予那个人,人渣躲在自己朋友家,但是朋友知道了高额悬赏的事情以后,趁着给人渣送饭的机会就下手了,人渣被朋友击伤,但还是跑了,虽然跑了,但是此时的人渣就像一个钱袋子走在马路上一样,只要是看到他的人都想要他的命,无可奈何,他只能去当地的警局自首。
为了将人渣成功地押赴东京法庭接受审判,当地警察局组织了一支五人押送小组,这五个人分是四男一女,四个男的分别是队长茗苅、澳村、神箸、关谷,还有女队员白岩,人渣的朋友虽然没能成功杀掉人渣,但是却仍然得到了财阀大笔的赏金,而且被财阀录用,这个消息更是进一步刺激了那些想要钱财的人,人渣在看守所就遭到了看守所警察的攻击,被送去医院,护士还想把注射药换成毒药,以此干掉他,计划用的飞机也不能用了,因为技师已在飞机上做了手脚,而且已经被看破抓了,这也不行,那也不行,只能派出警队押送,而且为了故布疑阵还用了好几队警车,可是就这样,押送小队仍然被迎面开过来的油罐车冲撞,而且他们的押送线路也被公布在网上,混乱过后果然有押送的警察想过来杀了人渣,不过,都被茗苅阻止。
这下子,押送队也不能用了,茗苅带着小队成员和人渣转乘地铁,可是他们的正确位置依旧明明白白的显示在财阀的悬赏网站上,地铁中也有人员暴动,神箸因为混乱的枪战而牺牲,在地铁停了下来,驱散地铁上的人员的时候,关谷因为开枪打死了一个挟持一小女孩想要取人渣性命的暴徒,而被带走调查,至此,押送小队仅剩三个人,赶走了所有的乘客以后,茗苅让列车长直接一路开到东京,但是半途上,铁轨却被堆积物给堵住了,无奈之下,几个人只能下来步行,沿途找了一辆汽车,结果汽车司机就想带着他们几个开下悬崖自杀,所幸被及时茗苅拦住,原来司机的女儿也曾经被这个人渣给强奸杀害,到这里茗苅终于找到了那个所谓的奸细,他就是奥村,他把追踪用的芯片藏在手上的伤口中,所以才能这么长时间没被发现,把奥村扔下以后,茗苅,白岩带着人渣继续朝向东京的路走去。
一位性情开朗的出租车大姐,把他们载到了东京附近,因为乐天知命,所以大姐对钱并不是很感兴趣,下车之后几人继续前进,在路上,人渣还想强奸幼女,不过被茗苅给制止了,白岩被人渣夺过枪干掉了,茗苅狠狠地教训了人渣,经过千辛万苦茗苅终于带着人渣来到了东京法院前,财阀却突然出现,抽出佩剑,想干掉人渣,茗苅反身阻挡,人渣反手拿过佩剑想干掉财阀,茗苅用身体挡下了人渣的剑,则阀被茗苅的行为所感动到决定站在他那一边,人渣得到了应有的审判。
完。
三池还是三池 藤原龙也还是变态 菜菜子和大泽桑也就这样 总之就是大家都很本分 所以也不出彩嘛 原著么 又是日本人一贯的思维呀 特别是我坐的位子不大好(……影响心情= =木有满足我的期待 预告片就是电影的全部
主题大赞,没想到三池崇史也能拍价值观那么复杂的社会题材,我开始觉得他这些年应该想得很深。藤原龙也临终遗言真是让人惊艳,这片到最后都hold得不错,不如说是太好了!莫讲什么正邪善恶,B极片思路看主流就没错,这就是我最喜欢的电影模版了。唯一的遗憾是,就不该让大泽隆夫活下来好么?
人物、剧情设置各种不合理,日本商业电影一贯的过度夸张,游戏通关式的单一指向性,大而虚的社会议题探讨。纵使导演是三池崇史,入围戛纳主竞赛单元也未免牵强。
三池团队的老毛病了,前期高能,后段无能,自圆其说简直不可能。他的每部电影,你都能看得很爽,看完骂娘,说了不想看也会听着声音把头撇过去,你怎么能这么多年都这样!!!!!!!
拖泥带水,啰哩吧嗦,表现力平平,这样的片子进戛纳主竞赛单元,不是走后门都说不通。神奇的是,台湾资金都掺了一脚进来,图啥。最后,论万年包子脸演技的可能性,约等于无,先去整容扣掉娃娃脸吧。
其实还行的商业电影,很多好莱坞式的似曾相识,黑暗骑士或者七宗罪,几个演员也都用力过猛。对于戛纳来说真是奇怪的选片。
三池渣剪辑和刷存在感的毛病有所好转,永山家二公子和大泽隆夫前后分庭抗礼,藤包子起初咆哮派表演依然出戏,但是把人渣真的演活了。结局和片尾曲气势过弱,配乐如果换作梅林茂的话就大赞了。菜菜子。。。造型得罪谁了吧。
松岛菜菜子变男人婆了!我惊呆!这片的商业味跟头油一样浓,人物塑造得尤其失败,怎么进戛纳主竞赛单元的?三池崇史是想玩崩溃泥轰的国家机器吧。
本来当惊悚推理片拍就好了,非要往程序正义、废死、贫富矛盾这些三池老怪驾驭不了的大道理上套,主角伟光正,坏人彻底的恶,结果就拍成了狼牙山五壮士。
这么好的片子分这么低豆瓣儿们在逗我么。。夜神月演变态演的越来越好了!所有人都是敌人,一路火花带闪电的杀怪啊。。这种暗搓搓又带感的电影最好看了嘿(*-`ω´- )
紧张感十足,我和左右两樱花妹都捂着嘴看完的。前半部负责推进紧张感后半联系回忆+挖掘深度,但面对所谓无谓的牺牲总觉有点隔靴搔痒感。惊艳处:前半部分永山小哥的表演,后半部分大泽叔的反转,女出租车司机的台词…以及今后我又无法直视藤原饼饼了= =
这个设定太愚蠢了,从一开始就不能使我信服
两个小时死了那么多人,最后最该死的临死前还是说了那么混蛋的话,这个世界还会好吗?
节奏有大问题,完成度也不高,藤原龙也的表演给一星。
是在搞不懂 豆瓣抠脚大汉的品味。 这么好看的片子这么低的分数。难道日本的都喜欢矫揉造作节奏慢死的小清新吗? 恶心cry。 说这片的价值观有问题。这片子根本是在讽刺那种有问题价值观。
三池崇史以往都是自HIGH的同时也让喜欢他的那部分恶趣味影迷也跟着爽,这次就只剩下他一个人爽了。失败的类型杂糅,拿一个商业类型片套路的惊悚剧本,还想着拍出文艺片的人性纠结,结果各种拖泥带水的拧巴文戏让人很难找到情感释放的出口,但这个类似黑暗骑士的故事倒是很值得人深思。★★☆
本片和此前的《脑男》、SP系列以及《白金数据》一起向全世界证明了日本完全可以驾驭完成度极高的商业大片。当我们还在为能够拍出《全民目击》这种蹩脚的山寨片沾沾自喜的时候,日韩早已用更标准的工业化制作方式把我们甩出了万丈之远。
迄今为止,个人年度最佳。电影好看,探讨的主题,并非程序正义那么简单,更重要的是,当正义的价值被动摇时,依然有人肯以生命为代价坚持正义,这让人想到今日之中国,尤其是这几日的中国。为正义所做之牺牲,有时会显得愚蠢,但这种“愚蠢”,绝不廉价。请银河映像来翻拍吧。
完成的还可以,我进入剧情了。清丸这个角色好像是天杀星下凡啊,有点意思。另外反人类主义者也不会支持这种角色,反人类支持的是无差别杀人,像清丸这样是有选择的杀人了,他杀的都是相对来说比较出色的小姑娘,那么长期来说,这对优秀基因是一种戕害,他如果好看的也杀、丑的也杀那就没问题了
给几位用心演戏的一个超级大拇指 藤原龙也的每一个表情都叫人心生“不愧是……”的感叹