1 ) 汇报线之争及以德报怨
1.教派之争,是控制权之争;最奇妙的地方是,通过改变与上帝之间的汇报线,边缘化了老的教廷、教皇,颇为精妙;
2.与我们自己电影里被砍头前的义愤填膺之类的言语不同,里面被砍头的人,临死前全部是以德报怨;这可能因为人家相信来世--因为有未来,短期行为就会减少;我们不相信未来,死亡是一切的结束,恩怨立即了结,还谈什么以德报怨。
2 ) s3补充
隔了一季,上来就是亨利八世的第三场婚礼。开篇很盛大,时间线很舒服。然而事实上安妮·博林被斩首第二天,他们就订婚了,十天后就结婚了,比两季之间的间隔短多了。社会底层吃人血馒头,社会上流歌舞升平装鸵鸟。大英社会的腐朽与混乱,比起三百年后吊打的天朝上国也高级不到哪儿去。
之后是中国人民熟悉的“农民起义”“大戏”。这其实是都铎王朝时期著名的“求恩巡礼事件”。剧中时间没错,1536年,亨利八世迎娶了珍西摩之后,但平叛的是诺福克公爵,就是s2里安妮博林的老爹托马斯霍华德。而1537年二次平叛的还是他,大开杀戒的还是他。1539~1540年间搞掉克伦威尔的主角也是他。剧情全部甩给了萨福克公爵,还安排了颇多“良心不安”的戏份。1541~1542年间出征苏格兰和法国的依旧是他,剧情提了半句,角色甩给了爱德华西摩。这位公爵大人才是真正的开了主角光环、免死光环、刀尖跳舞的绝世高手。女儿、侄女先后为后,依次被斩,儿子僭越,数次犯下“中央级”要案,家族多人被捕被杀,包括其寡居的老母。亨利八世死前已经签署了其死刑判决,但人家就是没事。牛啊,人生赢家。
之后的剧情一路下水道:外貌协会的亨利八世显然对安妮的样子极为失望,剧组却不知道为什么选了个看起来还行且端庄的女演员。这个角色如果用第一任的凯瑟琳显然更合适,毕竟已经一脸老阿姨相。亨利看到性冷淡也更为合理。更为重要的是安妮从小并未受过“上流社会”的良好教育,琴棋书画、歌唱舞蹈一概不会。这属于“既没有继承天分又未能后天努力”,然而安妮擅长打牌。剧情彻底黑白颠倒,将其设计成连牌都不会打的无知单纯少女,还特意加了一场教打牌的戏。简直匪夷所思。
而且区别于凯瑟琳,安妮本就和这个时余130多公斤,腿伤日夜流疮恶臭的男人毫无情分,剧情除了腿伤对于体重形态只字不提,也可以理解,为了化妆省钱省事。于是大方的答应了解除婚约,而亨利八世为感激其“识相”赠送了大笔纳税人的财富。还称其为“国王最亲爱的妹妹”,其在英国的地位仅次于国王的王后和女儿。剧中却将亨利对其的无限厌恶诉诸纸上用以裁定。。。这是以后不打算见面了吗?
3 ) 重新认识了英国国教
“For thine is the kingdom, the power and the glory”
这一季总算进一步解释了H8宗教改革的内涵和英国国教的基石和从罗马教廷的演化。尤其是6 Articles of Faith 中解释了对弥撒中面包和葡萄酒的定义,以及对Lord Prayer的修正。之前在新教高中四年每周礼拜只是好奇却没有深究,后来在新教发源地四年大学,与Catholic和Uniting church朋友讨论两者的区别,也基本上不知所云,现在总算能进一步理解这些新教礼拜中的细节和来源了。
4 ) 写于看到Jane 死后的那个晚上
2009-05-02 20:33
第三季第四集看完,Queen Jane 早早地死于难产。当Henry 在病榻前拉着Jean的手颤抖着嘴唇说:Please don't leave me...的时候,眼泪情不自禁落下。虽说一直同大多数观众一起诟病Henry the 8th 一定程度上偏向于丧心病狂的变态,但不可否认的是他的确是个性情中人。为了他的爱情,可以与全英国甚至全世界为敌,可以改变一个国家的宗教历史。所以他的故事才会那么好看。
网上下到这部戏的原声大碟。没说是第几季的,但自己猜测应该是第一季。第5首曲子的名字叫Henry meets Anne Boelyn。 听的时候又开始想念美丽神秘邪恶泼辣的Queen Anne,想起他们相识的那个舞会,Anne像小狐狸一样的媚眼和尖下巴。Jean 尽管同样善良美丽,但那种美是一眼望得到底的清澈,善良也成了她个性的唯一形容词。与Anne相比,她实在完美地有些乏味。好在她合时宜地离去了,留给Henry苦苦乞讨半世的王子Edward和决绝的思念,否则难以想象那样一个性格如同洪水和闪电的男人会甘愿在她身边陪伴终身。所以从这一点来说,上帝还是宠爱Jean的,毕竟,她是Henry口中最为深爱的妻子。
Anne被砍头的那一集我没舍得删,反反复复看了很多次。流泪,自然也是难以避免的了。她在断头台上的那篇演说,甚至找来原文跟着念过。深深佩服这个女人内心的坚强。曾经被宠上了天,但在极短的时间内又被狠狠地掷下到地狱,最后甚至被冠以各种莫须有的通奸罪名,受尽奇耻大辱。这一切,都出受自于同一个男人。但就在砍头的前一刻,她依旧像个王后一样教导她的子民要爱戴Henry,爱戴他们的国王。女人啊....爱上了,就只会随着惯性爱下去,还没来得及刹车收回那份爱,白皙细长的颈脖就已经被利剑挥过...
决定周一上班后还是重新下载前两季。Jane 死后,Henry的爱情戏已经没有任何可以期盼的内容。还是去重温一下Anne Boelyn这个妖精似的女人吧。极端点想,她才是获得Henry最多感情的人,最久最热的爱,最大最深的恨。如果这些情感能够平衡她付出的一切包括生命,相信她死后也会微笑着爱那接下来的4任王后。
5 ) 克伦威尔之死
《都铎王朝》这部电视剧像是一个政治寓言:害人者必玩火自焚——每个将他人加以莫须有的罪名迫害致死的人,都将不得好死。克伦威尔,见证甚至促成了许多重要人物的死亡:红衣主教沃尔西(我不喜欢这个见风使舵、唯利是图的老滑头)、铁骨铮铮的费舍尔主教(老人家挺身而出对弱势者凯瑟琳的无私帮助,实在使得某些年轻英俊的贵人们相形见绌)、流芳千古的摩尔爵士(本人非常尊敬他,大学时一位曾在美国当法官的老教授,为了诠释暴政和恶法之下人的遭遇,放过一部《A Man for All Seasons》,是60年代的奥斯卡最佳影片之一,主人公就是托马斯-摩尔)、咄咄逼人的安妮王后(无论她本人多么可爱聪慧,无论她的女儿多么伟大,她对弱者的残酷无情都让我无法对此人产生好感),还有成百上千的起义人民。后来的简王后的哥哥西摩兄弟,风流而危险的独眼龙布赖恩爵士,为与阿拉贡的凯瑟琳离婚而被召入宫廷的克兰默(这个唯唯诺诺的小人物成为了坎特伯雷大主教),都没有逃脱无情的命运之刃。
越到后来越喜欢这位克伦威尔。他在本质上与托马斯-摩尔非常相像,都是为了自己的信仰而斗争的人。只是,克伦威尔代表的是新兴的新教势力,强烈怨恨着当时欧洲占统治地位的天主教徒,是一些对封建等级制度充满不满、为达目的不择手段的早期资本主义者的代言人;尊敬的摩尔爵士是虔诚的天主教徒,强烈憎恶新教对手,但是他也是一个人道主义者,充满了矛盾,无法向新教势力妥协,也无法像克伦威尔那样利用国王亨利八世的各种野心达到自己的目的。直到他们死去的时候,都认为自己才是正确的。实际上,他们都被所处的环境所束缚。克伦威尔相信天主教教会已经腐化堕落到无可救药的程度,他很可能是对的。但是,这不代表每个信仰天主教的人都是邪恶而应受惩罚的,也并不意味着每个天主教会的教职人员都是迫害、压榨人民的恶魔,这更不意味着他有权力对起义的人民施以残酷的暴刑。他的手段显然过于激烈,甚至超过了亨利八世、乃至英国,所能容忍或承担的程度。
伟大的摩尔爵士,人格上几乎是无可挑剔的高贵、善良,甚至可以说是最大程度的宽容(他一再强调自己并不谴责那些违心地、或是毫不在乎地宣誓遵从恶法的人们),但是他对于自己心中的“异教徒”毫不宽容,手段残忍不亚于克伦威尔(还记得那个被处以火刑的新教教士吧),这与他的人道主义主张充满矛盾。然而,我认为,摩尔还是稍胜于克伦威尔一筹,不仅由于他的那本《乌托邦》,更是由于他“有为有弗为”的原则性,以及那种视死如归的坦然气概。这样的人,即使与之为敌,也令人感到荣幸,因为他是值得尊敬的对手。克伦威尔,相对而言,更符合一个职业政客的特点,善于利用各种势力,为自己心中的理想,所谓的“cause”服务。
克伦威尔死时,缺乏摩尔的那种英雄式的气度(在本剧中他哭了),但也更加富于人性化,他的死也相应的更加残酷、更加令人同情——被醉醺醺的刽子手乱刃砍死。在摩尔死时,因为我早早的就知道了结局,所以非常平静——我知道他死得其所(他后来被天主教会封为圣人)。但在克伦威尔死时,通过演员的传神表演,我似乎体会到了一个有血有肉的普通人面对死亡时的恐惧与无助。剧中对于他与儿子关系的情节在最后时刻提醒了我们,这个欠下无数人命的“可恶”的政客,与每一个普通人一样,有着自己的家庭,有深爱着的家人,也被深深爱着
以上文字来自百度贴吧
6 ) Cromwell是个很有现代意识的政治家
1480s出生于伦敦putney的普通劳动人民家庭。
在欧洲大陆度过了自己的青春,也当过兵. 似乎是剑桥大学的吧?
1512年左右回到自己的祖国
1520年跟随红衣主教Wolsey,wolsey由于没有处理好Henry VIII和Catherine of Aragon的离婚,1530年死,叛国罪。10年后的Cromwell走向了自己的导师,好友红衣主教的相同悲剧结局。
Cromwell其实是一个非常有现代意识的政治家,和Thomas More不同,Cromwell一边讨好Henry VIII,一边利用Henry VIII去实现自己的改革理想。
利用Henry VIII想要迅速解决离婚的问题,提出跟罗马决裂,让英格兰摆脱罗马的影响,给英格兰皇帝赢得世俗统治的最高权利。可是改革心理太过于迫切,一心想要促成和神圣罗马帝国的新教势力同盟,好推行英格兰的宗教改革,让Henry VIII去跟Anne of Cleves结婚,Cromwell迫切想促成这个政治联姻,却忽略了Henry VIII的情感,Henry VIII相信了他,结果没想到Anne of Cleves没能得他老人家的欢心。
最终犯了政治家们的通病:走向权利巅峰的时候,以为自己的地位稳固无可撼动就为所欲为,得罪了身边那群权贵,也忽略了自己主子的感受,然后为接下来的悲剧命运埋下了种子。叛国罪+异教徒。
这个罪名让我们联想到了今天政治家的贪婪程度和得宠程度。
在那个时代,出身如此土鳖,还混到了那么高端的位置(Privy Seal),甚至得到了Earl of Essex,实在是不容易,或者说,不可思议。政治家们喜欢讲一个青史留名。Cromwell在这一点上可真是成功大发了。
都铎王朝在英国历史上是一个十分重要的时代,而cromwell就是这个时代真正的领导者。
中世纪的天主教会是个用灵魂扯淡的组织,他自身就是个最大的封建领主,集中了欧洲巨额财富,以神之名,在这种背景下总要有人跳出来抽他耳光的,从英国的John Wycliff,到捷克的Jan Hus,再到德国的Martin Luther,新教就这样崛起了。
在英国,Thomas Cromwell终于扛起了改革的大旗。他在位时,让Henry VIII成了英格兰历史上第一个集大权与一身的统治者。从此跟罗马一刀两断,这件事情早晚都得有人做的,宗教改革-政治改革-农业革命-工业革命-帝国主义,这条路是所有欧洲强国必须走的。在欧洲这片国与国之间死磕的神奇土地上,先下手为强,后下手遭殃啊。
都铎的意义就在这里,Henry VIII着手改革,伊丽莎白女王扛起Henry III的大旗继续往前冲,跟西班牙无敌舰队决一死战,最终取得海上霸权。
就是因为这一进程的提前,才在之后比法国提前一百年政治革命(1688英国光荣革命VS1789法国大革命),这样在法国政治革命的时候英国就进入了工业革命,英法争霸英国就此胜出,成就大英帝国。
几百年后再回头,Henry VIII留名青史,推动这一切的,又是Thomas Cromwell。
一个有着当代政治意识的政治家,Thomas Cromwell,无疑是英国史上最灿烂的政治明星之一啊。
这季比较无聊
没聊 ,停留在S03E02...
节奏有进步,克伦威尔:废除宗教特权、制定选材法度任人唯贤、打破贵族垄断,最终受贵族嫉恨而被处死——这是个都铎商鞅的故事啊
14年
The Tudors
一般
A片。亨利八世不仅是下半身思考动物,还是外贸协会。历史剧最容易鸡肋,总是朝着服装比剧情好看的方向发展。太累,适合擅长勾心斗角的人看 。。
后面的王后,唉,美则美矣,全无灵魂
又没写论文刷了一季剧!“亨利八世的房事大全”
难产死的皇后和前一季性格差太多了吧
土豆上居然可以看,这部剧木有限制地区,太感动了。
这个剧里面帅哥让我应接不暇…克伦威尔的儿子帅,第三个王后的表弟帅,等等等等。。只是gay剧情少了点儿~
俺說怎麽Jane Seymour好看多了,還真換了演員,看來俺臉盲還有救XD一查這人竟是X-Men: First Class開頭波斯眼美女Anne明明挺單純好看吖!還居然是個很有名的Jazz歌手演的!每次都拿良知説事要離婚,神經病!終于還是忍不住2倍速啦~2.8
皇后们和弄臣们伴君如伴虎,像是铁打的兵营流水的兵;五皇后凯瑟琳-霍华德刺头怪闹……
我心理变态,第一、二部喜欢坏皇后安,第三部喜欢克伦威尔,难道我只会喜欢上坏人么,为什么,杯具。
看到现在最喜欢第三季,起义军的故事线还是很牵动人心的。不得不说这个剧是靠演员救剧本。James Frain演得太好了。从wiki来看历史上的克伦威尔的动机多少是马基雅维利多少是宗教改革是说不清的。但是剧本应该有自己思路吧?剧里最后硬塞了一点思路给这个角色,然后演员就能让它大放光彩。相比之下亨超的演技太拙劣了,这么好看的男孩子怎么一点演技也没有。。。另外小乔的存在就是为了考验你看他渣到什么程度你会想起来自己的原则。尽管他渣出天际是一直的,这一季因为迷恋克伦威尔演员的缘故我终于对小乔清醒一点了orz但是他还是又好看又会演戏又charismatic
风流艳史继续升级~
Queen Jane是圣人呀,存活时间太短暂才会成为所谓的真爱。
难道历史上的亨利五世真的就是个鸡巴指挥大脑的傻缺君主吗 要去翻历史书
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