怪物MONSTER

动漫日本2004

主演:木内秀信,能登麻美子,佐佐木望,矶部勉,小山茉美,竹内顺子,菅生隆之,永井一郎,田中秀幸,胜部演之,羽佐间道夫,关智一,冰上恭子,菅沼久义,池田秀一

导演:小岛正幸,中村亮介,浅香守生,伊藤智彦,佐藤雄三,宫本幸裕,高桥敦史,寺本幸代,若林汉二,渡边哲哉,小林智树,长崎健司,岛崎奈奈子,鹤冈耕次郎,高桥亨,青山弘,大野和寿,池田重隆

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更新时间:2024-05-25 16:36

详细剧情

  供职于西德艾斯勒纪念医院的日本人天马贤三被人称作“天才医生”,他的外科技术精湛,为人谦和,受到同事的羡慕和医患的敬仰。事业上,天马前途一片光明,为院长所看好;爱情上,院长的女儿爱娃与之相恋,如胶似漆。然而看似一切美好的天马却渐渐感到良心上的不安,他亲眼目睹院方为抢救重要人物而置病危的普通人于不顾,死者家属的指责和哭泣让天马备受煎熬。当这种两难抉择再一次到来之时,天马毅然选择抢救一个头部中枪的男孩。他牺牲了自己的事业和爱情,却换来一个可怕怪物的复活。在接下来的岁月里,天马和怪物约翰展开了斗智斗勇的游戏,一段尘封的历史慢慢被揭开……  本片根据日本漫画家浦泽直树的同名原著改编。

 长篇影评

 1 ) 约翰可怕在哪里

这是几年前写的东西了,大家勉强看一看吧^_^

前几天终于看完了monster,74集的动画片。这个发生在欧洲的故事里讲了各种各样的人,几乎每个人都流露出了自己的本性,但也都给人以可以挽救的感觉。
不得不佩服浦泽直树的画技,他的作品里几乎没有什么美丽的人,大家都长得很平凡。(一直认为能画平凡的人才是本事),不过在他的monster里,却塑造了两个美得惊艳的角色,就是其中之一会被选中为怪物的双胞胎约翰和安娜。结果,约翰成了怪物。
大家都说约翰是史上最牛的“反面人物”,他坏的境界比夜神月还要高一两个层次。我是先看了这个观点后才看的动画片,所以一时不觉得约翰到底可怕在哪里。后来我却越来越觉得那个“最牛”是有道理的,因为当可怕来临的时候你还没有感觉,那才是最可怕的。
约翰会给人可怕的感觉吗?看外貌是绝对不会的,他长得非常漂亮,头发是一尘不染的金色,皮肤白暂,一双蓝色的眼睛总是微眯着,嘴巴永远是微笑的样子。他长得很亲切,表情很亲切,行为也很亲切。他穿着整齐的西装,走路时双手背在身后,可以像幽灵一样从别人身边滑过。他知识渊博,谈吐得体,声音悦耳而温柔。这样的人会让我们戒备吗?越看到后面就越感觉,那张永远不变的微笑的脸是可怕的。他指使手下杀人时,他教唆孩子们去楼顶练胆时,也都是这一副微笑的样子,我甚至没有看到他狰狞的样子。他不为任何目的去干坏事,他是没有感情的,他是个怪物。
约翰虽然是monster里的最终“boss”,却出现得比较少,剧中多是在侧面地谈他。除了最初当着天马的面杀掉的那个病人和后来装扮成安娜制造的命案外,杀人的事他是不会亲手干的,他用人格魅力吸引了一些死心塌地为他工作的人(像不像当年的希特勒啊?)。他计划的事情总是能顺利进行。他戴着假发变成安娜,迷惑着邻居们,仿佛他这个人不存在一样,他一直在抹杀他的存在,还有握尔夫将军的存在,其方法就是杀掉他和握尔夫所有认识的人。他在小时候就将死看成一件平常的事,曾三次在别人用枪对准他时,将手指放在自己的前额处,意思就是说“瞄准一点儿”。
然而,我认为约翰最为可怕的地方在于:他了解人性,且极具煽动性。人性都有丑陋的一面,且人与人之间总有矛盾。约翰就掌握了这一点,几句轻言轻语,就可以让人和人互相残杀起来。他一手帝造了511孤儿院的惨案。所有的孩子和教员疯狂地打作一团,只有约翰默默地站在高处,脸上还是挂着纯洁的微笑。当别人问他时,他只是轻轻地说“我只不过是说了几句话而已。”511孤儿院本身也是个训练约翰这样一类人的地方,在那里,人性被极度扭曲,人们之间早就有了间隙,就像一间屋子被泼了汽油一样,约翰做的,仅仅是把火柴点着而已。他是511孤儿院培养的成功品。同样的手段还用在了整部剧的最后那起事件中。一个相对封闭的小镇,人们本来是平静地生活,偶尔会有一些摩擦。而在摩擦过后,有人走到受委屈的一方,问“你恨他(指欺负者)吗?”然后送一把枪,意思就是说“你可以试着把他杀了,这样你就解恨了不是吗?”整个小镇不知有多少人被送了枪,并被“你恨他吗”这样的暗示提醒着。慢慢地这个小镇就成了地狱,到处是枪声和尸体,难以想像这是平日相安无事的居民们自相残杀的结果。人们在一会儿的功夫仿佛都失去了理智,报复别人只会换来更厉害的报复。这起惨案也是约翰策划的,可以看到他所做的也只是那么一点点事罢了。
约翰是一只理想的怪物,现实中不会有这么完美的人出现。但是,却肯定有了解人性恶的一面并利用的人。也许你会说“我这人很理智,他们利用不了”,不,真正的利用的煽动你是觉察不到的,只要轻轻一点拔,你就会对一些人一些事恨之入骨(网上的例子够多了)。也许你还会说“不会那么严重,携带枪是违法的,杀人也是要偿命的”。的确,这是法律的规定,可如果这个法律约束不管用了呢?你有没有把你恨的讨厌的人杀掉的念头?如果没有,被人挑拔过后呢?从这方面讲,约翰并不可怕,他只是一剂催化剂,真正可怕的怪物是我们自己。

 2 ) 眼中的怪物——致约翰·李贝特

终于将浦泽直树的怪物看完了。这部以柏林墙倒塌为背景,以揭露法西斯暴行对人性残害为主题的作品,塑造了一个具有高智商高功能的反社会型人格,一个完美的“怪物”—约翰·李贝特。
要读懂约翰这个看似温柔多情实则冷酷无情的灵魂,就必须要看懂在此部作品中反反复复出现的儿童漫画《没有名字的怪物》。
约翰并无生存的意义,由于他没有“名字”。他既不贪恋生命,也不畏惧死亡,作品中多次出现别人拿枪举着他,而他伸出右手食指点在额头正中央的举动(意为,打准一点)。与其他作品中反派不同的是—他并没有明确的目的。他既不想统治世界,也对于自己的影响没有丝毫的兴趣。他具有极强的伪装性,缺乏感情,道德感与羞耻心。从外表上来看,约翰容貌阴柔美丽,动作优雅和缓,嗓音略带纤细,谈吐斯文并且极有见地。
在此部作品中,约翰亲手杀人的次数极少,但是所有的杀人案几乎都与他有关。他用着他那些阴柔而略带忧郁腼腆的气质,用着极有安抚意味的嗓音与动作,一点点撬出那些犯罪人内心的隐秘,唤醒他们内心的怪物,看着那些怪物失控,并且没有任何罪恶感,这如何让人觉得不恐怖?!外表可以伪装,眼神却不能伪装。无论是漫画还是动画,在约翰与其他人交谈时,镜头经常切向约翰的眼睛,那是一双冷酷而不带有任何感情的眼睛。试想拥有这么一双眼睛的人,怎么可能如外表所见的那么温柔感伤?
约翰具有极其高超的交流技巧。那些与约翰交谈过的人,基本都对约翰报以好感,并称约翰能感受到他们的内心。而实际上约翰缺乏感情与同理心,他是无法“感受”到其中的情感的,但他具有极高的智商,并且有着丰富的“经历”。他可以“解读”这些情感。很多时候人们往往都误解了,理解与感受是两回事,而前者并不一定需要感同身受。
在我看来约翰始终是缺乏情感的,即使是对于妹妹,我认为并不是像很多人所说的,他对妹妹有超乎常人的爱,在妮娜跑回来看到和自己一模一样的”约翰“的时候,很多人包括妮娜误以为,那是想分担自己的痛苦。但结合全部动画以及约翰在之前的心理来看,我认为,约翰对于妮娜的感情,更多是像是看”另一个自己“,他将妮娜看成了自己,所以那段恐怖的经历他把其当成自己的见闻。而这并非是没有根据的,从《没有名字的怪物》里的开头,怪物分成了两只,一只往东,一只往西。结合约翰是看完这本绘本后“疯” 的,加上周围不正常的环境,他这样认为,也算是结合了“实际”
温柔的聆听,适时的“劝解”,暗示性的语言,安抚的动作,他能与大部分建立友好的情感关系也就不足为奇了。
而在最后的结局,他从病院逃了出来,医生瘫坐在一边。许多人认为这是一个完美的结局,约翰悔过自新,消失在人群里。可从约翰最后望着医生的眼神,那种虚无与冷酷,注定了这是一个永远无法拯救的人。
医生与约翰是一面互相映照的镜子,医生救回了约翰,这是无法改变的事实。约翰一直试图挖掘医生的黑暗面,10面前医生宁愿丢到职位而救他,而十年后即使被通缉众叛亲离,被判上本该属于约翰的罪责,医生依旧救了他。这是约翰想不到的事,他看见了人性太多的阴暗面,可是却看不见医生的。可医生真的没有阴暗面吗?从医生追捕约翰的颠沛流离的疲惫,到后来的处处疑虑,医生已经出现了歇斯底里的症状,可是他的人性最终战胜了恶性,所以他最终救回了约翰。可由于约翰无法脱离黑暗,这一部作品注定是以悲剧收尾,医生永远无法原谅自己救回了一个“怪物”的事实。他与约翰注定会再次碰面,并且再次做出抉择——这似乎是一个死循环,但却也正映衬了作品的主题“怪物”,它永远存在于我们的心底,并且永远不会离开。

 3 ) 原来很久以前还写过这么个东西。

        我不打算推荐这个片子,尽管可以说是神作。 因为推荐了也几乎没有人会看得下去。 这是一部没有颜色的片子,灰暗到必须让观众自己给它上色。 记得林老师上次带来的淡味的饼,只有我觉得好吃。 嘴巴所寻求的刺激,它都没有给,正如这部《Monster》。
        长达74个Chapter的片子啊。 所幸它完结了。 片子的阵容很强大。
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            主角是一个天才的脑外科医师,他的公平是使用队列而非优先队列来处理病人。
        线路1:医师用市长的命换了一个脑部中枪的男孩的命。 那个男孩是一对龙凤胎之一。 医师同时用自己的正义断送自己的前途。 不久,男孩和他的妹妹消失了,终止医师前途的院长等人被杀掉了。 9年过去了,那个长大的男孩用一种特殊的方式告诉医师,他当年救回的是一个杀人不眨眼的monster。 连续杀人案发生,医师被作为头号嫌疑犯通缉。 作为这个世界上唯一知道凶手的人,他踏上征途,要终结自己当时救回的孩子的性命。 于是他去找了一把手枪。
        线路2:女主角。 她有一个双胞胎哥哥。 他们都有金发和漂亮的脸蛋。 在她作为一个top student正常地活到20岁的时候,一封来信唤醒了她对哥哥的记忆。 然后悲剧发生了。在她生日那天晚上回家,一手拉扯她长大的养父母倒在血泊中。 于是她去找了一把手枪。
        线路3:伦克警官。 他从未失误的大脑告诉他,医师就是凶手。 追捕他成了自己声明存在的价值。他追呀追呀,追呀追呀……
        线路4:古利马。 喜欢《Hero》或者《Small Ville》的人要失望了。 唯一能算作似乎有超能力的人就是他了。 和市丸银一样的脸庞永远不缺乏笑容,因为作者希望他在死去的时候第一次流泪。
        线路5:男主角,约翰。 约翰是个温柔的孩子。 约翰是个可爱的孩子。 约翰还有一个可爱的双胞胎妹妹。 约翰看到了恐怖东西,约翰制造了恐怖的东西。 约翰拥有了名字,却没有人可以叫他。
        线路6:童话作家。 他有一个实验。 别人看了他的实验报告以后,跟着做实验。 他似乎成功了。 别人拿和他一样的仪器作实验,却失败了。 别人换了一种仪器做实验。 但是那个仪器──却学会了做这种实验。
        

        
        
        我不是推荐这部片子来着,因为没有感官上的刺激,也没有带来幻想。 细品情节也算像sin函数一样跌宕欺负,但是表面却似经过一次整流~ 作者不需要激烈的打斗场面或者超自然力来引人入胜──几乎全是文戏。 看74集文戏对于忙于学业或者dota的我们来说需要多大的毅力和勇气。 或许有些事你觉得,那不是恐怖。 比如我小时候一个人在家看的一个喜剧片:两个姑娘去游乐场玩,看见很多小丑,很可爱。 但是进而发现小丑越来越多。 于是她们想出去,但是见到一个人就是小丑。 她们很害怕,好不容易看见一个警察叔叔,她们一拍,警察叔叔转过脸来,分明是一个戴着警帽的小丑。 小时候的我认为这是恐怖片。 所以请认同剧中小时候的双胞胎所看到的景象。 很多人说作者烂尾──我想,他们是希望作者再当几次杀手赚人眼泪吧。 但是作者可能认为,那样就把这是一个悲剧说得太明白了。
        或许是因为看过致命ID,我一开始就认为约翰不过是医师的双重人格,甚至女主角是第三重。 但是我想太多了。 呵呵,后面惊奇地发现伦克叔叔想得和我一样多,不禁欣慰──伦克叔叔很像我,很热爱键盘。
        如果真的有人不听劝告想看的话,一定要留意里面穿插的各种童话哦,至少于我,都很有共鸣。
        



        画外音:童话。
        很久很久以前,在某个地方,有只没有名字的怪物。
  怪物非常非常想要一个名字。
  所以怪物就踏上旅途,去寻找名字。
  
  但是,因为世界很大,
  所以怪物分裂成两只,踏上旅途。
  一只往东,
  一只往西。
  往东走的怪物,找到一个村庄。
  “——铁匠伯伯,请把你的名字给我。”
  “名字怎么能给人。”
  “——如果把名字给我的话,我就到伯伯的身体里,让你力气变大当作谢礼。”
  “真的吗,如果力气变强了,就把名字给你吧。”
  怪物就进到铁匠的身体里去了。
  
  怪物变成了铁匠奥图。
  奥图成了村子里力气最大的人。但是,有一天……
  “看看我!看看我!我身体里的怪物已经长得这么大了哦。”
  卡哩卡哩,咕叽咕叽,嘎吱嘎吱,咕嘟。
  肚子饿的怪物,从身体里面把奥图吃掉了。
  怪物又变回了没有名字的怪物。
  到了鞋匠汉斯的身体里也一样,
  卡哩卡哩,咕叽咕叽,嘎吱嘎吱,咕嘟。
  又变回了没有名字的怪物。
  到了猎人汤玛斯的身体里也一样,
  卡哩卡哩,咕叽咕叽,嘎吱嘎吱,咕嘟。
  还是变回了没有名字的怪物。
  怪物到城堡里去找一个好名字。
  “——如果把你的名字给我的话,我就让你变强。”
  “如果把我的病治好,让我变强的话,就把名字给你。”
  
  怪物进到了小男孩的身体里。
  小男孩变得非常健康。
  国王非常高兴。
  “王子康复了!王子康复了!”
  怪物非常喜欢小男孩的名字。
  也很喜欢城堡里的生活,所以肚子虽然饿,却忍耐下来了。
  每天每天,肚子饿得咕噜咕噜叫,还是忍耐下来了。
  但是,因为肚子实在太饿了——
  “看看我!看看我!我身体里的怪物已经长得这么大了哦。”
  小男孩把国王、大臣和仆人全部都吃掉了。
  卡哩卡哩,咕叽咕叽,嘎吱嘎吱,咕嘟。
  有一天,小男孩遇到了往西走的怪物。
  “——我有名字了哦,一个非常好听的名字。”
  
  往西走的怪物说了。
  “我不需要名字,我没有名字也过得很幸福。
  因为我们本来就是没有名字的怪物。”
  小男孩把往西走的怪物吃掉了。
  好不容易才得到的名字,却没有任何一个可以叫他的人了。
  约翰,这个名字多么的好听。

 4 ) 总结一下除了怪物之外我喜欢的动画

1. 危险调查员,相较怪物,危险调查员较少的体现社会的黑暗面反而以写实和感人为主是一部非常值得一看的动画,一共是三十多集,说实话危险调查员其实人气非常非常低,但是如果你觉得怪物是一部经典的话,危险调查员也一定会令你折服。
2. 20世纪少年,有漫画和电影,没有动画,也是一部好作品,貌似浦泽最喜欢的作品是20世纪少年,在20里面会看到很多怪物的影子,但是20的剧情更跌荡混乱这也使20成为了一部备受争议的漫画,不过大家都是怪物的粉丝,没理由不支持20的,至于好不好看,看一看就晓得了。
3. 赌博默示录,是一部以黑暗和人性为主打的动画,当然貌似漫画剧情更多,听名字就知道不是受欢迎的动画,怪物吧应该也有不少人看过的吧,是一部佳作,其中以主角斗志斗勇为主打,心理战的刻画更是让人惊叹。
4. 虫师,当年我就是受某些怪物吧的人推荐看的虫师,我之前也听说过就是不确定要不要看,但是看了几集后,我感觉到了,这绝对不是二流动画,同样的写实风格,一集过后总会发人深思,一般吧里有说“帮我推荐两部动画吧”虫师一定会位列其中。
5. 岩窟王,这也是一部好动画,真的,人气能比较高点,但是和大多数有内涵的动画一样,基本上都是没有弱智动画有市场,片中讲述了一个不知所云的世界,主角没有什么力量但是却牵动着所有人的命运,片中男二号为救主角代替他绝对而战死的那段剧情真挚的友情更是被各大动漫网战传颂(我是在东西动漫社看到的)
6. 植木的法则,这个不用多说吧,也不算是不知名的动画,其实论内涵当然比不过怪物,但是,从某种角度上,植木的法则是绝对成功的,没有一流的画风,其他的一些辅助也比较次,剧情上没有H成分,也没有现在最受欢迎的白痴元素(是什么大家都知道吧),但是偏偏这么个动画却是数一数二的动画,如果是个刚想看动漫的家伙,我一般都会力顶植木法则,植木的正义,就是真正的正义。
7. 传颂之物,并不算是有名,但是当我听到名字的时候我感觉,应该看一看,看看这动画是否侮辱了他的名字,事实当然是,完全没有。传颂之物内涵不是很多,但是剧情上决不做作,虽然好像走的是美女路线,但是看完后我完全不认为这是一部白痴动画。
8. 钢炼,其实钢炼根本不用推荐,无论是第一部还是第二部,钢炼都是绝对的好动画,剧情婉转残酷写实,格斗上也不是乱打一通,相信最为一个动漫爱好者,钢炼绝对是一部非常好的选择。
9. 速写者,这个,其实是我的爱好,应该算是一个比较暴力的动画,有兴趣各位可以看一看,片中写实的风格非常棒,而且剧情很有深度,表现出了这个社会到底是多么黑暗,要是你无聊,并且并不反感暴力动画,绝对硬干看看。
10. 杀戮都市,和上一个一样,是我的个人爱好,数一数二的暴力动画,不过,暴力动画多了,唯独这杀戮都市却脱颖而出,杀戮都市对人性的刻画绝对不是二流的,短短的20几集却把一个绝对的恐怖世界展现在你面前,记得刚看完杀戮都市的时候我说里一句“看完了,结束了,杀戮都市看完了,杀戮都市结束了,那么,我还活着做什么”然后毅然决然的向窗户走去,不过,开玩笑,银魂 海贼王…………那么多好动画都没看呢,我怎么能死呢。可惜啊,现在杀戮都市贴吧,基本找不到几个看得懂杀戮都市的,悲哀啊。
11. 飞轮少年,这个动画人气点不上不下的,但是片中人物们追逐梦想向往自由的那种情感,怎么说呢,非常邦,虽然剧情上没有什么悬疑,但是大幕对统领剧情却有非常独到的手法,如果你在无聊的时候看上几集,你会发现,你将一发不可收拾,因为飞轮少年,是为了动漫者而画的动漫。
12. CLANNAD,前后分为两部,还有一个剧场版,我这个人非常不喜欢动画里有什么萌啊之类的东西,太做作了,如果动漫没有剧情那还算什么动漫,和黄片有什么区别,但是唯独CL和雪之少女不会,虽然大部分不会去看CLANNAD的剧情,但是,这动画的剧情绝对是非常的邦,感人的故事,好动画。
13. 女神异闻录,这个人气又低下去了,就崇异闻二字就可以猜出这动画的人气了,不过,还是那句话,闲暇的时间可以看一看,这动画我个人认为不错,你们也可以看看,相信会有不少人喜欢的。
14. 枪墓,貌似不是这个名,但是光盘上写的是,当年和地域之歌一起买回家的,简单的说就是附带品,平时附带的动画基本没什么有意思的,我当时这么想,但是,这动画却比地域之歌还要和我胃口,真是经典啊,我无法描述什么,这部动画,还是看了才知道。
15. 真谭美月姬,不确定是不是这个名字了,主角拥有切断红线的能力,只有10多集,但是却是我看过吸血鬼题材的动画中最好的,剧情上,额,抱歉,看时间长了,所以,忘记了

 5 ) Monster诞生的生物学解读[大雾]

把Monster看完了。这作品的各种伟大之处我就不说了(反正多少人都说过了),我有多么爱天马X妮娜CP我也不说了,故事的结局让我非常满意我也不说了,我很喜欢并同情约翰以及他是如何地激起了我的圣母情怀(大雾)我也一样不说了。这个观后感仅仅是要从(粗浅的、不太严谨的、妄加揣测的)生物学角度探索一下Monster诞生的遗传物质基础。

这个话题诞生于我看完之后提出的一个疑似bug的问题。虽然我不知道这个问题以前是否有读者或观众提出过,我也不确定浦泽直树大人自己有没有想过,但是翻了一遍豆瓣评论貌似没有直接提到这个问题的。这就是关于双胞胎的问题。

双胞胎有两类,一类是同卵双生,一类是异卵双生。同卵双生两个胎儿由一个受精卵发育而成,异卵双生是由不同的受精卵发育而成的。因此前者在遗传物质上完全一致,而后者则并非如此。异卵双生子之间的相似性应该是类似于兄弟姐妹之间的相似程度,也就是说,并不是很像;但是考虑到他们的胚胎期在同样或类似的环境下成长,相似程度可能会比一般兄弟姐妹之间要高,但绝对达不到同卵双生的程度。同卵双生的双胞胎是在受精卵形成后分裂成两个,两个细胞又独立地各自发育成一个胚胎(这两个胚胎共用一个胎盘),它们之间的遗传物质是几乎完全一致的,所以才会有几乎一模一样的让人难以分辨的长相,以及性格。

Monster里,约翰和妮娜从出生到幼年,再到成年,每一个阶段都彼此非常类似。约翰小时候的萝莉装,和妮娜的样子一模一样;长大后,约翰能够扮成女性的模样,以至于街上的人将他和妮娜完全混淆。约翰反复强调的“你就是我,我就是你”,以及妮娜回忆中的,开了门,自己迎接自己,都是在强调两人的一模一样。这种极其高度的相似性意味着,他们两个之间应该是遗传(近乎)等价的,也就是说,应该是同卵双胞胎。

于是问题显而易见了。同卵双生性别应该相同。龙凤胎一定是异卵双生。约翰和妮娜这种显然同卵双生却性别不同的双胞胎到底是怎么回事?是浦泽直树大人因为不懂生物而搞出的一个惊天bug吗?(是的,我就是这么认为的。至少我觉得浦泽没有仔细去考虑过这样一个问题。)

当然有人或许会坚持他们只是长得非常像的异卵双生子。但是基于我前面所说的,那种情况的相似度不会达到作品里反复强调的这么高的地步,我坚持认为约翰和妮娜是同卵双生,以下的各种揣测和推论都基于这样一个前提假设。【同时,在此声明,以下的讨论只是一个用作娱乐的东西,并非严肃学术向;查阅的东西不全,基于百科、wiki等,可能有偏颇或错误之处(欢迎指出);另外鉴于这方面的研究目前看来也是推测居多,理论并不完备,也可能在将来会被修正或完善。】

那么从同卵双胞胎的受精卵开始。这个受精卵分裂之后,形成了胚胎1(约翰,男性)和胚胎2(妮娜,女性)。这个时候,双方的遗传物质产生了差异。由于人类性别决定是靠染色体决定的,那么我们认为在受精卵分裂成两个的过程中,性染色体产生了变化。这样的可能性在柯南的某个故事(因为我不看柯南所以并不知道哪个故事)里已经提出(http://www.guokr.com/post/291066/),认为的过程是这样的:受精卵为XY,分裂后其中一个发育成46,XY(46为染色体总数)的正常男性个体,而另一个由于某些意外的因素丢失了Y染色体,变成了45,XO的个体;这个XO个体由于缺乏Y染色体上对于男性生殖系统发育必需的SRY基因等,成为外表上看起来像女性的Turner综合症患者。这样的结果造成了同卵双胞胎一男一女。

以上这种情况理论可行,几率很小,现实中有没有确定的例子我没有查,所以不敢说。但是,反正理论上可行。

但是这样一个情况在约翰和妮娜的身上却是不适用的。因为XO核型的“女性”有其明显生理缺陷:身材矮小、发育不良、先天性卵巢发育不全、原发性闭经、无生育能力、颈蹼、肘外翻等。但是妮娜一点也不矮,发育良好,就这两点就把Turner综合症排除在外。所以妮娜不应该是只有一条X染色体的人。

那么是怎么回事呢?在和朋友讨论并搜了各种不同的资料之后,我们提出以下的几个(都是很小概率事件)的假设,一个一个来说。

1. 约翰是正常46,XY男性;妮娜是46,XY女性,但其SRY基因在胚胎发育早期发生缺失或点突变,导致SRY这个引发睾丸发育的男性决定基因的开关没有开启,于是沿着胚胎默认的发育方向,长成了女性。

这个可能性其实是我最后才想到的,但是它看起来发生的可能性最大,因为只需要一个概率不算小的事件(受精卵分裂成两个胚胎——考虑到母亲当时所受的精神压力,这个概率显著增加),叠加上第二个概率或许也不是特别小的事件(其中一个胚胎在分裂早期由于染色体变异,丢失了Y染色体上部分基因或关键SRY基因发生突变)。再次考虑到母亲当时所受的精神压力,发生突变的可能性也提高了,只是妮娜要非常运气地在足够早的时候丢掉那个SRY基因,并且没有影响到其他基因,保证自己存活了下来并且没有受到原本存在的Y染色体及其上面带有的男性基因的表达产物的影响而发育成为阴阳人。

但是,不管怎样,妮娜如果是这种基因型,她的雌性生殖系统的发育也是不健全的。所以,这种情况下......天马你就认了吧。(浦泽大神您是考虑到他们将来可能没有孩子才提前让他们领养了迪特吗?)

2.约翰是46,XX男性;妮娜是正常46,XX女性。呃,这个东西怎么出现的呢?这个是我臆想出来的,概率非常非常低,非常需要主角开光环,而且开得神一般的光环。事情大概是这样的:

受精卵是XX,其中来自父源的X染色体有异常,或许在精子形成的过程中,Y染色体上SRY基因和雄性性别相关基因重组到了X染色体上,产生了异常的带有SRY基因的X染色体。受精卵分裂成约翰和妮娜之后,妮娜那边的X染色体上的SRY等基因由于某些只有神知道的原因沉默了(或者又丢了),而约翰那边这些基因正常表达。在SRY基因作用下,约翰的胚胎发育出了男性生殖系统,成长为一个男性。

这样的46,XX男性是具有类似Klinefelter综合症特征的(下面还会专门提到)。但是这样一种情况的概率实在太小了(父方精子染色体异常+受精卵分裂+妮娜恰好把这个基因又沉默了),暂时不予认真考虑吧.......(不过这种情况产生的后果大概和下面讨论的第三种基本类似)

3.约翰是47,XXY男性;妮娜是46,XX女性。

这个相当于是最开始提到的柯南事件叠加上另一个小概率事件:受精卵为XXY的异常型。约翰是这个异常染色体核型发育的结果,而妮娜是这个染色体核型丢失了Y染色体而发育成女性的结果。

XXY型是产生所谓Klinefelter综合症的病因。它有两种产生机制:
(1)父源——精子产生的减数分裂过程中,在减数分裂一期,同源配对的XY染色体未能发生分裂,最终导致产生同时带有X和Y染色体的精子;该精子与卵细胞结合后,产生XXY核型的受精卵。
(2)母源——卵细胞产生过程中,一对X染色体未能分离(一期和二期发生都有可能),产生带有两条X染色体的卵细胞,与一个带有Y染色体的精细胞结合,产生XXY核型的受精卵。

由于约翰和妮娜的长相与他们的母亲极其相似,而与父亲相去甚远,我们倾向于认为,这个XXY产生的机制是母源的。

在这样一个假设的基础上,我们可以看到一个很有趣的现象,那就是约翰的后期表现和Klinefelter综合症有着许多微妙的联系。

Klinefelter综合症具体的临床表现因人而异,但是它是一个最普遍的性染色体异常的疾病,也是第二普遍的染色体数目多一条的疾病(来自英文wiki)。这个病症在男性胎儿里的几率大约是1:500至1:1000,而且其中许多患者并不会表现出太多的症状。也就是说外表看起来似乎完全正常,尤其是在儿童期几乎不会表现出什么和普通人的不一样。这个病症的最主要表现在于雄性激素和生殖能力上,因此通常在进入青春发育期之后才逐渐显露出来。

根据百科,该病的主要特征如下:
患者身材瘦长,体力较弱。具有男性外生殖器,阴茎短小,睾丸很小或为隐睾。睾丸组织切片可见精细管呈玻璃样变性,不能产生精子,因而不育。约有25%的病人到青春期乳房可以发育成像女性乳房。腋毛、阴毛稀少或无;胡须稀疏,喉结不明显,皮下脂肪发达,皮肤细腻如女性,其性情、体态趋向于女性化。一部分患者有智力低下,但大多数智力正常。一些患者有精神异常或有精神分裂症倾向。


在看到成年约翰假扮妹妹的剧情时,我发出过各种疑问:舒克你看不到喉结吗?声音真能装得这么女(不过约翰平时声音也轻飘飘的)?约翰你的美腿?!等等......以及,在这部片子里约翰的表现是完全缺乏一个正常男人的正常欲望的倾向 = =|||

如果说约翰是一个Klinefelter综合症患者,那么以上问题全都不需要问了。当然,约翰的智力不仅正常,甚至是超常。他的精神分裂也具有了遗传物质基础()。此外,还没有提到的是,有一部分观点认为,性染色体异常往往和犯罪倾向相关。

在这个可能性里我们提到的是妮娜那边丢掉了Y染色体,而且需要在胚胎发育的很早期丢掉。关于这点我实在不是很肯定,如果丢掉得不够及时的话,妮娜可能就是一个46,XX的男性患者(马脸)。她需要在非常非常早的时候很幸运地丢掉那该死的Y染色体,稀释掉细胞质内所有来自Y染色体基因转录翻译产物,以避免对胚胎发育产生影响,才能成长为如此正常又迷人的健康女性。

Y染色体丢掉的过程,我也考虑过是不是在受精卵有丝分裂时留在了约翰的那边,那样约翰变成了48,XXYY型的,称为“双重男性”。这种核型具有犯罪心理和行为,但是智力障碍明显。由于约翰显然没有智力障碍,所以把这个可能性排除。

因此,基于母源生殖细胞的异常(XX卵细胞)和受精卵分裂之后妮娜的胚胎早期Y染色体丢失,导致产生了Monster里的同卵双生子,这样一个推测是比较令人满意的,或者说比较有趣。于是所谓的Monster的诞生是一个性染色体异常的胚胎的诞生加上诸多后期的心理干预(这就不是我所要关注的内容了)的综合结果。不管怎么说,以上几种可能性都是很小概率事件,几乎要变成神一般的概率了。

然而讽刺的是,那些极权主义政客们所寄希望于的掌握世界未来的领袖是一个XXY型的男性不育的精神分裂症——你们不具有生物学知识,或者当时生物学知识还没有积累足够,但倘若你们现在知道了,会不会觉得自己很可悲?


补充:另外还有所谓的半同卵双生的奇异现象,就是两个精子同时和一个卵细胞结合,然后受精卵分裂;分裂产生的两个细胞都是异常的三倍体,然后这些细胞把多余的染色体(通过只有神知道的机制)排除掉(丢掉?)了,剩下双倍体细胞,各自发育成为胚胎。这种半同卵双生的双胞胎基因组由于父源的部分是不同的,所以在遗传上类似于异卵双生(喂,还是叫做异精双生吧!),故不适用于约翰妮娜的状况。



(扯完)
(欢迎纠正和补充)

 6 ) [转]我觉得最靠谱的一篇分析

作者:月泪凝血

    我觉得作者的本意是告诉我们,这个故事中一共有三个怪物,双胞胎的母亲,在选择抛弃一个孩子的时候给约翰带来的恐惧,妹妹在红蔷薇屋回来跟他讲述自己遭遇的恐惧,给约翰带来的恐惧,以及约翰自身的一种魔樟,认为妹妹所经历的一切正是自己所经历的,被母亲抛弃的妹妹也是自己,是自己被母亲抛弃了,被带到红蔷薇屋,看到了大量的死亡,自己才是真正被这个世界抛弃的人。
  
    所以,是母亲、妹妹、自己、促成了约翰“怪物”这种扭曲的人格苏醒,所以约翰才会说:“你就是我,我就是你,我就是她,她就是我。”这是作品的原句,意思就是说“妹妹就是约翰,约翰就是妹妹,约翰就是母亲,母亲也是约翰。”其实他们三个都是“怪物”也就没有分别,是不分彼此的,因为是他们三个促成了“怪物”的诞生,也可以说,他们三个人每个人都扮演着一个“怪物”,促成了一个最完整“怪物”的诞生。
  
  然后这是我自己的分析了,其实约翰是可以醒过来的,只是他不愿醒过来,当天马跟他说:“你的母实其实很爱很爱你,并且你也有属于自己的名字。”时,约翰醒过来了,并且问了天马那个结尾的问题。因为在这一时刻他已经拥有了“爱,被爱,以及名字。”这三种他以为把他抛弃的东西,其实应该被原谅的不是他,而是她的妹妹,他的母亲。他的母亲可以不说,是约翰自己记忆混乱忘记了自己是谁,但妹妹就不同了,被妹妹仇恨着,就等于认同了约翰才是经历红蔷薇恐怖的主角,所以约翰也深信着自己才是被抛弃的人,因为安娜拒绝回忆起自己是谁,自己是双胞胎中的哪一个,所以基连在催眠时安娜也拒绝回答,这就更让约翰认同自己就是被抛弃经历了恐惧的人,这是很顺理成章的认为自己是被抛弃的人,一点疑惑都没有,所以约翰体内的“怪物”开始了滋长,性格出现扭曲,正像那个童话作者说得一样:“这是一个实验。”。
  
    当童话作者爱上了双胞胎母亲的时候,他放弃了实验,杀光了与实验有关的人,放走了安娜,希望他们像正常孩子一样长大,却没想到真正的实验却在双胞胎中的约翰身上进行者,这也就是所谓的:“红蔷薇别墅里的实验还在继续……”说得就是约翰并不知道自己是谁,但是实验却在他的身上,他自己人为的进行了下去。
  
  但是当安娜告诉约翰自己才是经历了红蔷薇恐惧的主角之后,约翰这才记起了另一个回忆,也就是安娜永远也记不起来的回忆,母亲在三只青蛙旅馆抛弃他们其中之一的这个事情,这时约翰已经知道自己是被母亲留下来的人,一切的一切都与他无关,所有的一切都是他自己的幻想,幻想自己经历了恐惧,幻想自己被母亲抛弃,幻想自己遭遇了无限恐惧的事情,但现实却是他没有经历过这一切,这一切都是他的幻想,所以他在去做木偶那个人的家里说了一句话:“我从梦中醒来,终于清醒了过来。”就是说他已经知道自己是双胞胎中的谁了,但是他做的一切都无法挽回,罪大恶极,所以他要选择“结束的风景。”结束这些在511中诞生的“怪物”,比如罗伯特,同时也结束掉自己,把所有的“怪物”都结束掉,让这个故事从这个世界上永远的消失,不想让他的妹妹想起来自己是谁,就让他自己来承受“怪物”这个名子,毕竟安娜她是很正常的,所以当安娜说:“我原谅你,即使这个世界上只剩下了我们两个,我也原谅你……”然而约翰却没让安娜继续说下去,因为再说下去安娜就会想起自己是谁,就会想起在三只青蛙旅馆母亲真正抛弃的是谁,当安娜想起这一切的时候,另一个“怪物”就会诞生,所以就像童话中讲的那样:“得到名子的怪物把幸福的怪物吃掉了。”
  
    约翰把安娜体内的怪物吃掉了,约翰成为了最后一个没有名子的怪物,所以这个时候约翰是一心求死,只有怪物永远的消失,才会把安娜体内的怪物带走。
  
  但是没死成(作者你做得好啊,我顶你啊!!!),这一次被天马救回来约翰还是不是怪物呢?
  
    约翰在纠结“母亲是想救我,还是误把我和妹妹认错,她究竟想抛弃的是谁。”这种话,而把这一切告诉给天马,让天马知道事情的真相,是给读者的一种启示,告诉读者这个事情的真相,但是约翰其实自己也是想知道母亲当初到底有没有把他跟妹妹搞错吧,相必他会继续纠结下去,因为在他的心里,这才是最大的恐惧,万一当初母亲是真的想抛弃自己呢……如果母亲当初是想把他扔掉而错把安娜扔掉了怎么办呢……
  
  如果母亲当初没想过要把自己扔掉,为什么要对天马说她其实是很爱很爱自己的呢?这种话是应该对被扔掉的孩子说的吧……还是说,当初母亲是想扔掉他的,结果错把安娜扔了出去,其实被抛弃的人是他,经历无恨恐惧的也应该是他,所有的一切都应该由他来经历,只是由于母亲搞错了?
  
  如果按以上想法思考的话。。。。ORZ。。。怪物继续在约翰体内慢慢复苏,天马医生将仍然被警察通辑,而这一次,将会是真正“怪物”的苏醒,伤害力绝对比我们所看到的74级威力要大!
  


   我比较倾向于“约翰自己也混乱了,直到安娜告诉他了经历红蔷薇恐惧的是自己而不是他时,他才记起来青蛙旅馆的事,他才真正的清醒了过来。”
  
  如果约翰不是清醒的,是混乱的,那么他就会极度害怕养父母再度把他抛弃,就像亲生母亲抛弃安娜时一样(他认为抛弃的是他自己),正是因为这种害怕,他才会不断的把自己的养父母杀害,也是因为他不想再带有任何感情,不想感受到来自养父母过多的爱,生母都把自己推到了恐惧的深渊,这些养父母他就更不会相信了。所以他会杀害对他好的人。
  
  如果按照以上逻辑,那么约翰联系各种罪犯杀人的事就可以成立,跟各种杀人凶手交流,引导他们犯罪,从而解放他们的内心,认为杀人是一种解脱。但是这就要说了:
  其一、如果约翰只是在装“怪物”的模样,那么他没必要去杀不认识的人,杀与妮那有关的人即可。
  其二、如果约翰只是在装“怪物”的模样,那么他拿什么与杀人凶手们交流,并且不用语言,只是在沙地上写几个字就会让凶手们觉得他就是神,是他们的领袖?
  其三、如果约翰只是在装“怪物”的模样,他就不会教小孩子跳楼游戏,如果他还有一点“希望”一点人类的“爱”,一点对人类的“信任”,那么他就不会教小孩子跳楼游戏,并且还会救人。
  
  综和以上,我认为LZ说得约翰是在保护安娜而“装做怪物”一说表示不赞同,须知道,人类如果还有人类的心,就不会做出这样冷酷无情的事,但是如果彻底对人类失去了信任,憎恨着人类的话,就会做出以上三点,憎恨着人类的话,不论是孩子还是好人,在“怪物”的眼里都是必须得死去的东西而已,毫无价值。
  
  正因为混乱了,所以在结尾约翰才会问天马,母亲想要抛弃的到底是谁,如果他一直想保护妹妹的话,这话不是很多余吗?如果他真是一直在“装做怪物”的话,还会纠结于这句话?正是因为他混乱了,所以他想知道母亲当初想要扔掉的究竟是谁。
  但是看过动画的人都会知道吧,他们的母亲其实是想扔掉女孩的,因为女孩已经从母亲的脸上看出了一些东西,并且结尾处双胞胎的母亲已经表明:很爱约翰。
  
  如果约翰是混乱的,那么就映证了“怪物”是人类实验创造出来的,恐怖的东西,也映证了当约翰成年后“红蔷薇别墅的实验还是继续……”
  试问,如果约翰是装成怪物的,实验还如何继续?拿谁继续?
  
  
  还有最重要的一点:
  
  如果约翰是清醒的,为什么他重复的说着:“你就是我,我就是你,我就是她,她也是我。”这种话?
  
  你就是我,我就是你,如果约翰和安娜同属怪物,这句话就成立,如果其中一方不是怪物,这句话就不成立。
  
  说得简单一点吧,约翰把安娜看做为另一个怪物,他们俩个就是童话中的没有名子的怪物,所以你就是我,我就是你。
  而当约翰被安娜告知被母亲抛弃的人不是自己时,又发展成了“我就是她,她也是我”这样的话,因为在约翰的记忆里,是先被母亲抛弃,然后被带到了红蔷薇别墅,再看到了恐惧。(注意次序问题)
  而当安娜告诉他事实以后,他恢复了记忆,想起了被母亲抛弃的那个人是安娜而不是自己,而这段记忆安娜却并没有记起,也就是那个把自己保镖杀死最后被保镖开枪射死的男人说的:“约翰看到的是双胞胎妹妹所没有看到的更恐惧的事情。”
  
  所以安娜的记忆出现了断层,她以为自己是被人拖走的,而不是被母亲抛弃,但是约翰却始终记得这个记忆,所以“母亲”就化成了怪物,站在他的身边,这就是他对天马说的:“怪物第一次站在我的身边……”
  所以他就是母亲,母亲也是他。因为母亲也是怪物,妹妹也是怪物,自己也是怪物,所以你就是我,我就是你,我也是她,她也是我。
  
  如果这个时候的约翰是装做怪物,那么以上言论不成立。

 短评

额。我很怀疑9.2分是来自豆瓣的恶意吗?我觉得里面的人物的确塑造的很成功,故事编的很精彩,不过难道逻辑不是硬伤吗?我看到一半还在想着,如果后面真的出来怪物了我就原谅作者的那么多bug,不过显然作者没给我这个机会。。

7分钟前
  • 未注销
  • 还行

中学时代熬夜看的深夜动画!

8分钟前
  • 朋克布莱克
  • 力荐

怪物是所有试验品的代号,与实际意义上的怪物有区别约翰的不爱不信源自于母亲带来的阴影,所以妹妹一番话完全推翻母亲的教育他自行选择成为怪物(不是被试验调教成的怪物)。保护妹妹是本能,但是他选择了不同寻常的方式——没有人认同他爱人的方式才是他可悲之处。 家教很重要不要背叛信赖你的人!

12分钟前
  • prost
  • 推荐

一個絕對不可以當作動畫來看的故事。必須用深深的思考,來取代輕率的娛樂。

14分钟前
  • 安隱
  • 力荐

豆瓣上的评分只能做参考,浪费我这么长时间,却看了一个虽然中规中矩,却很是乏味的片子。不是看到那么多小学生嚷嚷什么神作,我应该看不到三五集就会弃,硬着头皮看到最后,结局就是个屁。很多情节故意故弄玄虚,搞的约翰跟神一样,原来是逗你玩儿而已。打发时间可以看看,不算太差,但跟好没关系。

17分钟前
  • 二二得四
  • 还行

立意很深刻,故事也很好,蛮有嚼头。但以悬疑来说,叙事上不是很成功,看得人有点无聊。

19分钟前
  • 清流~Nocturn
  • 推荐

神作。神作。神作。神作。神作。神作。神作。神作。神作。神作。神作。神作。神作。神作。神作。神作。神作。神作。神作。神作。神作。神作。神作。神作。神作。神作。神作。神作。神作。神作。神作。神作。神作。神作。神作。神作。神作。神作。神作。神作。神作。神作。神作。神作。神作。神作。神作

24分钟前
  • 墨 尘
  • 力荐

无敌了

26分钟前
  • arlmy
  • 力荐

引用wiki的说法:“故事以懸疑殺人、醫療倫理、醫院内的權力鬥爭、父母和兄弟姊妹之間的愛、人類之間的愛、東西冷戰結構、柏林圍牆倒塌前後社會等為主題。”

29分钟前
  • 花儿果果
  • 力荐

是不可能被遗忘的经典

32分钟前
  • 嗷呜
  • 力荐

开始感觉好拖沓,但是越看越觉得线索好几条追下去很棒

33分钟前
  • 采盗大花
  • 推荐

看的都想吐了

35分钟前
  • o
  • 推荐

居然觉得OP很好听~~~ 是不是不正常了 TmT

40分钟前
  • Я./愣仔
  • 力荐

漫畫更棒!

42分钟前
  • Space Oddity
  • 推荐

http://www.youku.com/playlist_show/id_3109322.html在线

43分钟前
  • 👤sHIRO🦾
  • 力荐

完成度极高. 可若想最大程度感受MONSTER的剧作之美,漫画或许更好吧

48分钟前
  • 蘇湛
  • 力荐

想说的东西太多,又不知从何说起……

52分钟前
  • 阿尔的太阳
  • 力荐

好久以前看过,现在忘光了,重温中。原来觉得是恶之教典加长版,但浦泽的人性探讨横跨政治到社会到个人,而贵志佑介是以纯生物学的线性逻辑为前提。前者没有对人性下任何定论,到处点一下,绘制社会群像;而后者更像是在进行一个社会学实验。就完整度来说,monster更高一筹,只是太理想化

56分钟前
  • やす
  • 推荐

这大概是到目前为止唯一我真正愿意打五星的动漫http://www.youku.com/playlist_show/id_1580412.html,http://www.youku.com/playlist_show/id_3109322.html

58分钟前
  • 果酱☮
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连战三天茶饭不思,梦里梦外,杀死无数脑细胞之后还在不停思索,没看的时候觉得怪物这个名字太简单,看完之后觉得是绝配,政治隐喻,心理学探究,故事发展,细节暗示,层次递进,轴心平衡,每个细节都很考究,从动画就能感觉到原作的无比彪悍,除了结尾几集有些不稳和仓促,整体:神作+杰作

1小时前
  • 疯眼穆迪
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