少年巴比伦

2016年10月20日，采访董子健。


一开始是怎么对这部电影感兴趣的？
董子健：主要是因为小说。我记得第一次拿到剧本的时候不是特别喜欢，后来他们寄了小说，我觉得特别喜欢，就接了。

那去拍电影之前还做了什么准备？
董子健：提前在工厂待了一阵吧。

电影展示的是90年代初，你对那个年代有没什么想象或理解？
董子健：应该不会跟大家出入太大吧？想象就是从父母口中、书本之中，还有纪录片、那个年代的一些电影当中得到，其实是有很多途径可以感受的。

虽然电影展现的是90年代，但放到现在也有不少能引起共鸣的地方。你觉得这共通性主要体现在哪里？
董子健：有记忆，有热血，而且有与正常人不同的青春。其实路小路不光光是你们的人生，还有一些你们想象不到的，比方说，你有试过地震后跑到一个女孩家跟她上床吗？(笑)

在这么一个特别年代里，路小路与你之前演的青春片有什么不同？
董子健：我之前演的角色可能都是偏闷一点的，而路小路是一个跳出来的人。

他在那个年代这样做挺不容易的，尤其有那么多束缚。
董子健：其实我觉得那个年代真的好多这种人，就是看似吊儿郎当，其实内心比谁都清楚，比谁都善良。看似与世界格格不入，其实是世界已经变了。

路小路有时候很反叛，不顾一切。你是怎么看待人物这种冲动呢？
董子健：我觉得路小路不光是反叛的，他更像是那个年代的诗人，但是是反叛的诗人。诗人其实很反叛。(笑)他浪漫，他长情，他不顾一切，看似有冲突，好像他想象的浪漫场景会是那种乖乖的，其实不是。每个年代都有这样的，只是在那个年代你会有不同的方式去演绎。

路小路常有一种彷徨、迷茫的感觉，你是怎么看的？
董子健：他就是彷徨，就是不知道自己的未来怎样。

那你觉得路小路哪一点是和你真实性格比较像的？
董子健：我算是一个喜欢浪漫的。但我说的浪漫，不是给你一朵玫瑰，不是说帮你把天文台包下来，而应该是一种长情，一种深情，很不要脸地说，我觉得我跟路小路是很像的，都是用嬉笑怒骂的方式去面对人生。我觉得现在演这么多片子，路小路是跟我最像的一个。其他都不是本色出演，这个才是。

对于路小路这种看到第一个心动对象白蓝的反应，你表演起来有什么考虑？在《少年班》里也有这种情况。
董子健：青春片不都这样吗？(笑)不会想太多演绎上的，想得更多的应该是人物性格。之前演的所有片子都差不多，没有太大的区别。就是人物不同，年代不同，各种背景不同。不是说看待第一次恋爱的事情，而应该是这个人物在当下面对爱情是怎样的状态和选择。

路小路被稍微年长一点的女孩子吸引，而《山河故人》里也是喜欢年纪比自己大的。
董子健：《山河故人》不是姐姐了吧？(笑)我觉得爱情并没有说要分得这么细，你是姐姐，你是谁，你是谁，现在大家不是男的跟男的，女的跟女的都行嘛，而且大家都挺认同的。这些都不重要，爱情本身是最重要的。

每次看你演这些的时候都特别真。
董子健：我觉得就是因为考虑到人物的爱情应该是，爱上谁，不用去讲什么道理的。可能有些东西就是，讲太明白了你反而没有办法去诠释。

这次跟李梦合作有什么有趣的事情可以分享吗？
董子健：我记得不是太清楚，时间已经太久了。就记得我骑自行车不断摔倒的那场戏，她一直在忘词，这我印象最深。

相对而言，你文艺片拍得比较多。
董子健：都是商业片。(笑)

那市场上相对文艺的电影，你是怎么看的呢？
董子健：我自己没有太细分。有非常独立的电影，如毕赣的《路边野餐》，还有《黑处有什么》，越来越多这样的片子出现。我并没有特别去看待它，这不是我目前考虑的。我现在最重要的是清楚自己的喜好。

之前选片是角色到那了就去拍，还是说有意给自己一个规划？
董子健：没有，我对人生没什么规划，特别不喜欢规划。其实还是选择，但不是选择未来的路，而是当时挑剧本时选择喜好的。当时没有比这个好的片子，接这个是合情合理的。

现在挑戏主要是看什么？有没比较喜欢的类型？
董子健：说实话，我并不是一个热爱文艺片的人。我还是比较喜欢强烈的戏剧冲突，喜欢一些新颖的结构。

开头的爆炸有点非现实的感觉，你是怎么看待这种基调呢？
董子健：电影本身就不是现实的，你在看小说的时候也能明显感觉到，那里有非常多的空间可以做出这些魔幻现实的东西。这是一个非常新鲜的尝试，应该是一个观众会非常喜欢的方式。

你觉得电影最想表达的是什么？
董子健：表达这种东西是见仁见智的，每人看这片子都有不同的理解。有人看到热血，有人看到工厂是个江湖。(笑)有人看到了说，这是一个人物在衰落时代的悲伤结局。有人看到这个片子有诗意，有人看到这个片子很搞笑。对我来说，它虽然描述的是一个年轻人的成长，但我觉得它是一个时代的缩影，是一个时代落寞的惋惜。

与春夏合演相对商业些的电影，戏路比较不一样吧？
董子健：对，那个是纯喜剧片。(笑)我尝试用对表演不一样的理解去演一部戏。像《少年巴比伦》、《德兰》、《青春派》这些，其实都是同样的表演体系，所以这次完全是一个颠覆。

那可以跟我们的读者推荐一下《少年巴比伦》吗？你觉得什么是值得你花钱进来看的理由？
董子健：我觉得既然没有什么不看的理由，那就来看吧。那就是真实的我。(笑)来看成长之后的我。

还有什么想跟读者说的吗？
董子健：注意身体，雾霾天大。(笑)

（原载于《看电影》）

本片开头的龙标还是 2015 年的，能拿到龙标也就不存在什么因为审核不让上的问题，看完本片以后发现拖了一年多其实很好解释，那就是水平确实不行，就是个不伦不类的青春性喜剧。

说不伦不类，是因为本片预告片所传达给我的感觉是：这是部厂区情节下的人物小传。八九十年代的背景更是让人想到了很多电影，《阳光灿烂的日子》去年上映的《黑处有什么》甚至其他提到那个时期的各类青春片，但是比起这些片子来，本片对于时代感的表现几乎是零。

说几乎，是因为本片场景和部分人物服装还是够还原的——也只能是部分服装，女主角白蓝的很多套衣服都一点也没有时代感。

剩下的，包括人物的表演，情节的设置，都是清一色的现代穿越味儿，尤其是为了凑笑点硬搞出来的一些东西，比如路小路后来分到的自来水厂里的两位员工，完全就是个 0 分级别的国产烂喜剧找来的配角，完全不懂设置这些东西的意义在哪。

当然不止是这些，本片整个故事几乎任何地方都是这种感觉，你很难去想通本片到底想讲什么，整个故事都是碎片化的片段，除了路小路和白蓝这条感情线之外，就没有别的故事线了，甚至连路小路个人的成长都没有，他开头什么样结尾就还是什么样，从头到尾体现的就是他爱捣乱但不是真坏这一点。

而且每个碎片片段之间的衔接也很混乱，剪辑太弱就先不提了，片段间的联系也都很微弱，微弱到就真的是各种散落的情节，最典型的就是路小路大闹新厂长上任仪式那段，白蓝看不过转头离去，结果下一次情感戏两人又躺床上刚发生完关系，所以到底为什么安排这个波折呢？

这么看来这就不是波折了，用线是穿不起来的，路小路和白蓝的感情戏也是一样的，感情真正初步建立是路小路答应白蓝去考夜校，这个时候白蓝激动地吻了他，这个能理解，两人有隐含的情愫，路小路愿意为了未来奋斗，是好事。

可结果路小路却完全没继续学习，观众正疑惑着这就没了的时候，又轻描淡写地一说路小路考过了？这他妈在情感描写里是大忌啊，没有我为你而努力的情感积累，你让观众怎么服这段感情？白蓝看到路小路全是做坏事，然后爱上他了？告诉你你信吗？

看感情线就是看几个转折点，开始，结束，中间的危机点，本片感情线里的危机也是非常低级，从头到尾一共三次，官二代，科长，去上海学习，结果这三个危机全都是自己解决的，官二代自己放弃了，没兴趣了，科长人家可能压根就没这想法，去上海学习回来直接主动把路小路睡了，没讲人物变化的原因——我要是没看过近几年的国产青春片的话可能真的也想不到更烂的感情波折了。

不看感情不看故事，那就看看路小路的成长吧，你能说说路小路有什么成长吗？

他一直都还是那个设定，就捣蛋，年轻气盛和人吵架，最后挖出来一个正义感，没了。这也不怪他，片中根本也没给他设置什么让他成长的转折点，路小路这个角色所做的事就是按他爹送礼的安排去厂区各个部门发生点笑话，故事推进全靠“我爸托人XXX”。

而影片开始抛出来的性萌动这条线更是彻底丢掉了，开始“我第一次看到的乳房”
但是后面就完全不关心乳房了，大妈们的是怎么样，阿骚的是怎么样，白蓝的是怎么样，完全没有提，这其实是一个少男性成长很容易有共鸣的点，坦白说我自己就也很喜欢胸部，这点完全可以好好利用的，因为青春期少男对女性的认识很多就是从胸部开始的。

之后第二次提到就已经是在电工班和小李去换灯泡时看到的大奶罩了，这就完全处理成了一个笑点（说到这插句题外话，本片对“肥胖女性”这个又 low 又低俗又不好笑的梗消费了好几次，编剧是不是真的不会想更好一点的笑点了？）再之后呢？

再之后路小路就已经成了调戏小姑娘们的老司机了！卧槽！我服了！不服不行了！和白蓝发生关系可以熟练说出“让我在上面吧”了！他的性启蒙是怎么样的你倒是讲啊！他转变这么大你提都不带提是不是太过分了一点？

故事线故事没有，感情线感情分裂，成长线没有成长，性启蒙线完全靠突变，所以这片子到底是想说什么？

影片最后摆出来了拆掉大烟囱的录像，然后路小路的话里大概是这个时代压迫他们的感情？可是影片里到底哪里表现出这点了呢？路小路一直重复在这个戴城就必须进厂，可其实他自己考了夜校也没认真上，人家白蓝想要追求更好的发展轻轻松松就去上海了，你路小路要去追也没什么经济困难和路线困难，瞬间到达上海医科大学师范学院（说起来这到底是啥玩意啊…）还进入了人家礼堂来企图对观众打破第四面墙。

你感叹的时代压迫不会是感叹那个时候没微信不好交流吧？

本片唯一值得夸夸的可能就是作为一部新人导演的作品完成度还可以，尽管可以挑出各种各样乱七八糟的问题，比如剪辑比如调色比如散乱的故事，中间也有大段的人物解说PPT，但是在每个单独的碎片片段里都还是做得不错，对于一些不好笑的笑点也能看出来是在认真设置，但是可能也就这样子了吧。

最后吐槽一下本片的海报，就是一开篇放在最前面那个，满满的热血高校味道，可是结果和全片一丁点关系都没有！

PS：这是给70/80后看的。这是我写的第一封影评，抒发一下。平平淡淡的一部电影，不表达什么大时代商海搏击人定胜天，却都是如同你我这些小人物，会心一笑的生活和爱情。一个半小时的影片边看边勾起很多尘封多年的回忆。我和小路一样，刚刚改革开放时候出生、成长在国营大厂的家属大院，父母双职工，记事起就在厂办的幼儿园小学中学一路混来，懵懵懂懂的就是和同样是工人子弟的发小们打弹珠拍洋画，厂办医院一年一次注射疫苗，到了六一节去厂里的大礼堂脸上涂成猴子屁股排队表演大合唱，从小到大的同学几乎没有变化，十三四岁毛头小子的时候和外厂子弟学校的孩子打架，到了情窦初开的年纪也碰见每个人心里都有的白蓝，心生情愫暗中守护。学校操场外就是那些工厂的尘烟滚滚，那些车间的机器隆隆。小孩子的天空下除了相对于80年代尚还不错的福利就是无休止的游戏，自然也没有什么升学压力，也几乎没人期待走出大厂闯荡世界的豪情，孩子的眼中一切都是如此顺其自然，长大，进厂，能读个夜大或者成人高考成为座办公室的人……，过去大企业都是郊区为主，生为城镇户口的我们其实都是城市边缘的孩子，黑白电视里鞠萍姐姐笑容可鞠，铁轨上压出的洋钉是我们的宝剑，操场上攀爬旗杆是男孩子勇气的象征，刚刚大城市回来师大毕业的女老师的连衣裙是女孩子们怯怯模仿的对象……一切仿佛隔世，好像是没有任何联系的过去。谢谢这部电影让我又拉回了二十多年前的夏天。没有人能否定如今的生活，虽不多富贵但也可以靠自己自食其力，充满选择。那些少年时光回忆模糊但也确实发生过。好像是我也是别人。可笑的是当初那个少年在教学楼顶起来，在工厂最高的烟囱、在每个可以攀爬消耗无穷精力的高处上眺望远方，眺望那些多年后的未来，可世界就像被工厂上空萦绕的浓烟层层遮蔽，远方似乎并不存在，少年未必会思考一生如何度过，只是觉得人生好像铁轨，它虽漫长，没有尽头，但是当时懵懂的认知，觉得生活只能顺着轨道走没有选择。可真的让你有各种选择的时候似乎烦恼无限放大，脏了的白球鞋洗不干净可以靠粉笔涂白，当面前无数条大路都朝向你的时候你却又如何度过这漫长的生活。我们都离开了这熟悉又陌生的厂区，烟囱早已在城市化进程中轰然倒下，代起的是更多的高楼大厦，如果乡愁是农村孩子的情感倚托，那我们的少年似乎消失的无影无踪。再没有浓烟弥漫四周，苍穹下天空朗朗，人到中年却不曾再去高处眺望远方，归来仍是少年可哪啊也要有个归处，曾经热闹喧嚣的老厂宿舍区暮色沉沉，家属楼破败不堪，叔叔阿姨们满头银发坐在单元楼下等着他们住城里商品房里的孩子周末团圆。那些厂门口熙熙攘攘的自行车下班洪流再也流淌不出一滴沙粒，厂子里大喇叭早已成了哑巴，不会再转博新闻联播和报纸摘要……走出巴比伦那么多年，谢谢导演和原著作者让我再温少年，我们都是路小路，只是已经长大，搀着父母和孩子的手，来不及挥别那些平平淡淡的少年时光。